Aiuto collegamento router Netgear ad un modem/router Cisco | Stampa

Ciao a tutti,

vi leggo da un pò ma questa è la prima volta che scrivo...e spero nel vostro aiuto per risolvere un problema che mi sta facendo impazzire.

Allora, ho un modem/router Cisco (Linksys X3000), collegato alla rete ADSL (Telecom), a cui vorrei collegare via cavo un Router Netgear WNDR4000 da usare al piano superiore di casa per il wifi e per collegare via cavo alcune periferiche (ps3 su tutte). Vorrei inoltre disabilitare la parte wifi del Cisco per usare la doppia banda del Netgear (non so se è conveniente sui 2 piani...ma volevo limitare le onde elettromagnetiche e visto che il Netgear resterà spento di notte mentre il Cisco no, volevo convogliare il wifi su di un unico apparecchio).

Il Cisco è stato configurato con un IP fisso ed ha il DHCP disabilitato, configurazione fatta da un amico che però non è riuscito a risolvere il problema del collegamento con il Netgear. Ho infatti provato in tutti i modi a collegare il Netgear ma sono riuscito assolutamente a fargli vedere la rete internet e far funzionare quindi il wifi.
Prima domanda stupida...il collegamento tra i 2 due dispositivi lo devo effettuare usando la porta WAN? E come dovrei configurare i vari menù?

Spero di essermi spiegato decentemente...la mia esperienza nel campo è decisamente poca e di conseguenza anche la terminologia è abbastanza scarsa :pp

Spero possiate aiutarmi...

Grazie mille
Vincenzo

Ciao a tutti. Leggendo un pó in giro sono riuscito a fare qualche piccolo passo in avanti.

Allora, ho collegato il router Netgear al Cisco con un cavo Ethernet (da porta LAN a porta LAN) ed ho impostato un IP fisso nelle impostazioni LAN del Netgear. Adesso se connetto con un cavo il pc al Netgear riesco ad andare in internet. Tuttavia il wifi non funziona :(

Ricapitolando, queste sono le impostazioni che ho:

Cisco

Ip fisso 192.168.0.1
Mask 255.255.255.0
DHCP Off

Netgear

Ip fisso 192.168.0.2
Mask 255.255.255.0
Gateway 192.168.0.1
DNS 192.168.0.1
DHCP Off

Collegamento tra i due LAN-LAN.

Come detto, in questa maniera internet funziona solo se mi collego al Netgear con il cavo mentre in wifi non va (lato Cisco invece funziona sia via cavo che via wifi).

Cosa posso fare? Avete qualche suggerimento?

Grazie mille per l'eventuale aiuto.
Vincenzo

Per fare da Access point e switch ad un router non è la scelta ideale: sarebbe stato meglio, appunto, un semplice access point. Comunque la cosa è fattibile ma, prima di tutto, è bene chiarire la topografia che vuoi dare alla tua rete.

A quanto ho capito, tu hai al primo piano il cisco collegato alla ADSL. Da qui, vuoi uscire con un cavo di rete e portare la stessa rete locale al piano di sopra, corretto?
Al piano di sopra useresti il netgear per fornire accesso cablato alla rete e copertura wireless a tutti e due i piani, spegnendo la radio del cisco.

Hai necessità di utilizzare anche le porte LAN del Cisco (oltre a quella che va al netgear, ovviamente)? Perchè se queste porte non ti servono la soluzione migliore è entrare nella porta WAN del netgear e far gestire a lui tutta la rete locale (wireless e cablata).

Buongiorno Frakka. Innanzitutto grazie mille per l'aiuto :)

In effetti leggendo un pó in giro ho visto che usare un router nel modo in cui voglio fare è un pó uno spreco...peró avendolo già in casa volevo provare a sfruttarlo.

Allora, rispetto la topografia che vorrei dare alla rete, la configurazione che descrivi è proprio quella che ho in testa..

Quote:

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Originariamente inviato da frakka

A quanto ho capito, tu hai al primo piano il cisco collegato alla ADSL. Da qui, vuoi uscire con un cavo di rete e portare la stessa rete locale al piano di sopra, corretto?
Al piano di sopra useresti il netgear per fornire accesso cablato alla rete e copertura wireless a tutti e due i piani, spegnendo la radio del cisco.

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Rispetto invece all'utilizzare le porte LAN del Cisco, in effetti vorrei utilizzarle (ho degli apparecchi che si collegano in rete anche al piano terra). Mentre, come giustamente hai detto, del Netgear vorrei usare il wifi e le porte LAN.

Che parametrizzazioni potrei provare a fare? Per il momento sono un pó bloccato :(

In attesa dei tuoi consigli, ti auguro un ottimo inizio di giornata :)

Quote:

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Originariamente inviato da vincmara

Buongiorno Frakka. Innanzitutto grazie mille per l'aiuto :)

In effetti leggendo un pó in giro ho visto che usare un router nel modo in cui voglio fare è un pó uno spreco...peró avendolo già in casa volevo provare a sfruttarlo.

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Non è questione di spreco, è proprio sbagliato: Un router è un dispositivo "intelligente" e fargli fare il lavoro di un dispositivo "stupido" come uno switch o un AP può avere effetti imprevisti. Detto questo, visto che il dispositivo ce lo hai già in casa, tanto vale provare ad utilizzarlo. Nel momento in cui sarà da sostituire però valuta l'acquisto di uno switch + AP, che è la soluzione migliore.
Anche perchè non c'è garanzia che forzare un router (soprattutto per i prodotti destinati alla fascia home) ad operare come switch non crei poi problemi: Comunque tanto vale provare.

Quote:

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Originariamente inviato da vincmara

Allora, rispetto la topografia che vorrei dare alla rete, la configurazione che descrivi è proprio quella che ho in testa..

Rispetto invece all'utilizzare le porte LAN del Cisco, in effetti vorrei utilizzarle (ho degli apparecchi che si collegano in rete anche al piano terra). Mentre, come giustamente hai detto, del Netgear vorrei usare il wifi e le porte LAN.

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Ok. Ci guardo bene stasera, ora sono a lavoro e tra poco devo riprendere.
Cmq si tratta di configurare il netgear per operare come switch. Vedo che hai il DHCP disabilitato, perchè?

La configurazione che hai fatto grosso modo dovrebbe funzionare. Io configurerei il DHCP sul Netgear, se non ci sono esigenze particolari che ne impediscano l'uso è tanto comodo...
Come DNS però usa un DNS pubblico per i router. Ad esempio gli OpenDNS 208.67.222.222/208.67.220.220 o i DNS di Google 8.8.8.8/8.8.4.4

In effetti immagino che non sia proprio il massimo sfruttare un router nella maniera in cui dovrei fare io...però non sapendo in che altra maniera utilizzarlo ho preferito provare a "sfruttarlo" seppur al minimo. Naturalmente nel momento in cui "morirà" lo sostituirò con un AP + switch come mi hai suggerito :)

Se poi c'è un altra maniera per sfruttare il router Netgear meglio...sono ben disposto ad ascoltarla. L'utilizzo che ne ho pensato deriva soprattutto dalla mia inesperienza...e mi è sembrato quello che poteva soddisfare le mie esigenze. Sono aperto ad eventuali consigli...:)

Ritornando alla configurazione, il Cisco va bene così com'è configurato? Il DHCP è disabilitato su consiglio di un amico che a suo tempo mi aveva aiutato a configurarlo (non ricordo bene, ma mi disse che era più sicuro e che si potevano usare IP fissi cosa migliore).

Sul Netgear, invece, ho disabilitato il DHCP di mia iniziativa...ho pensato valesse lo stesso discorso del Cisco. Lo devo riabilitare?

Stasera quando torno, provo a seguire il tuo suggerimento e cambio il DNS...:)

Una domanda. Ma va bene se collego Cisco e Netgear via LAN? Non ho modo di sfruttare le porte internet (credo sia la WAN)?

Ti ringrazio ancora per tutto l'aiuto che mi stai dando :)
Vincenzo

Allora: Faccio riferimento al manuale utente che trovi qui.
Non sò se è il modello giusto ma sul sito di Netgear ho trovato questo...

Il router in questione è un router ADSL, quindi ha solo porte LAN e un'interfaccia per il collegamento della linea telefonica. A quanto posso vedere dal manuale, questo router non ha una porta WAN.

Il discorso è questo: un router è un dispositivo che ha il compito di trasportare i pacchetti di rete tra due reti diverse, nel caso più semplice le reti sono associate ad interfacce diverse e sono una rete "interna" (LAN o "inside") ed una rete esterna (WAN o "outside").
La maggior parte dei router home aggancia l'interfaccia wireless direttamente sulla rete inside quindi tutti i dispositivi wireless appartengono alla stesse rete delle porte LAN.

Nel tuo caso, il LinkSys ha come rete "outside" internet, che arriva dalla presa ADSL e come rete "inside" la rete 192.168.0.0/255.255.255.0 (una rete è identificata da una combinazione di classe di indirizzi IP e subnet mask). Due dispositivi collegati alla stessa interfaccia (es: LAN) e configurati per la stessa rete (es: 192.168.0.0/255.255.255.0) possono dialogare tra loro, mentre due dispositivi collegati a diverse interfacce (es: un dispositivo sulla LAN ed uno su una porta WAN) non si parlano neanche se configurati per la stessa rete (sempre, ad esempio, 192.168.0.0/255.255.255.0).


Il discorso è questo: Dato che ti serve utilizzare anche le porte LAN del LinkSys per avere un'unica grande rete che permetta ai dispositivi collegati alla lan ed alla wireless del netgear di dialogare con i dispositivi collegati alla LAN del LinkSys, è necessario che i dispositivi siano collegati alla stessa interfaccia e configurati per la stessa rete.
Per questo motivo, è necessario che tu colleghi la LAN del LinkSys con la Lan del Netgear (un cavo cross dovrebbe essere l'ideale ma anche un normale cavo patch dovrebbe andare bene, ormai sono tutti in grado di riconoscere automaticamente il tipo di cavo) e che tutti i dispositivi collegati siano configurati per appartenere alla stessa rete (e cioè possiedano una combinazione di indirizzo IP/netmask del tipo 192.168.0.x/255.255.255.0).

Il "gateway" non ti serve per comunicare con i dispositivi della LAN ma solo per raggiungere i dispositivi che appartengono ad una rete diversa, in questo caso internet. Il gateway, per tutti i dispositivi, dovrà quindi essere l'indirizzo IP del LinkSys (192.168.0.1)

L'uso di un IP statico per i router è un'ottima scelta, praticamente obbligata. Ma disabilitare il DHCP è una misura di sicurezza ben da poco, lo scomodo secondo me non vale la candela.
All'interno di una stessa rete, deve esistere un solo server DHCP autorevole quindi devi scegliere se far gestire il DHCP al LinkSys o al Netgear: Dato che i client della rete wireless si attaccheranno al Netgear io userei quello e lascerei disabilitato il DHCP sul LinkSys. La configurazione del servizio DHCP prevede un range di indirizzi (cioè gli indirizzi che il DHCP può assegnare ai client) che dipende da quanti client hai normalmente in funzione, maggiorato quanto basta e delle opzioni (server DNS, gateway, server NTP, etc...) che servono per configurare automaticamente i client che si connettono alla tua rete.

Il server DNS configurato nel servizio DHCP, o manualmente nei client se scegli di non utilizzare questo servizio, può essere anche un IP non appartenente alla tua rete locale (come nel caso di quelli che ti ho indicato in precedenza). La disponibilità di un "caching nameserver" (cioè della disponibilità nella rete locale di un server in grado di fare da intermediario con i DNS esterni, generalmente i router home hanno questa possibilità) può velocizzare anche sensibilmente la navigazione internet.
Per sfruttare questa possibilità è necessario che il linksys abbia dei DNS validi configurati e disponga di questo servizio. Dopo aver configurato i DNS nel LinkSys per verificare se il servizio di caching è attivo apri un prompt dei comandi e digita il comando "nslookup" ed il testo in grassetto che vedi dopo il simbolo ">":

Quote:

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C:\Users\Matteo>nslookup
Server predefinito: xxx.xxx.xxx.xxx
Address: xxx.xxx.xxx.xxx

> server yyy.yyy.yyy.yyy
Server predefinito: yyy.yyy.yyy.yyy
Address: yyy.yyy.yyy.yyy

> www.nexthardware.com
Server: yyy.yyy.yyy.yyy
Address: yyy.yyy.yyy.yyy

Risposta da un server non autorevole:
Nome: webserver.nexthardware.com
Address: 62.149.214.80
Aliases: www.nexthardware.com

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Al posto delle "xxx.xxx.xxx.xxx" dovresti vedere le informazioni relative ai DNS che hai configurati sulla tua macchina. Al posto delle "yyy.yyy.yyy.yyy" dovresti avere/scrivere l'IP del LinkSys e, alla fine, dovresti trovarti le stesse indicazioni che vedi per il server di nexthardware.
Allegato 11796

Sono andato un pò di fretta... Se hai dubbi chiedi pure.

Ovviamente, anche l'interfaccia "LAN" del netgear deve essere configurata per appartenere alla stessa rete dei client. In questo caso, però difficilmente è possibile specificare un gateway per il netgear perchè la maggior parte dei dispositivi home da per scontata questa configurazione (nascono per essere loro stessi i loro gateway).

Puoi lasciare l'interfaccia internet del netgear non configurata, la configurazione che hai indicato dovrebbe andare bene. Devi però verificare se il DHCP del netgear permette di specificare il gateway da utilizzare, non sempre è possibile: In questo caso, il DHCP lo devi necessariamente far fare al LinkSys.

Buongiorno Frakka, innanzitutto grazie mille non solo per i consigli di configurazione ma anche (o soprattutto) per le spiegazioni dettagliate :)

Sul Netgear sono stato tratto in inganno dal fatto che la porta che io ho definito WAN era diversa dalle normali porte LAN presenti ed era contrassegnata dall'etichetta "internet"...per questo ho pensato fosse la porta WAN cui dovermi collegare per il collegamento internet!:pp

Allora, ritornando alle configurazioni, stasera appena rientro a casa faccio un pò di prove. Non mi è chiarissimo il discorso del DNS. A quello che ho capito, devo configurarlo sul LinkSys (non ricordo bene, ma nella sezione in cui ho settato l'IP fisso mi dava la possibilità di inserire solo la SubnetMask) mentre sul Netgear non devo far nulla (la sezione internet la devo lasciare com'è mentre nella sezione LAN devo settare IP fisso, Subnet e DHCP)...è corretto?

Riassumendo:

LinkSys

IP fisso 192.168.0.1
Sub 255.255.255.0
DNS ???
DHCP Off

Netgear

Sezione Internet da non toccare
Sezione LAN:
IP fisso 192.168.0.2
Sub 255.255.255.0
DHCP On con range di IP da 192.168.0.10 a 192.168.0.254 (esempio)

Se poi il DHCP sul Netgear non dovesse funzionare, dovrei provare ad attivarlo sul Linksys.

A meno del DNS che non ho capito bene, il test può andare bene?

Ti ringrazio ancora per tutto l'aiuto che mi stai dando
Vincenzo

Quote:

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Originariamente inviato da vincmara

Buongiorno Frakka, innanzitutto grazie mille non solo per i consigli di configurazione ma anche (o soprattutto) per le spiegazioni dettagliate :)

Sul Netgear sono stato tratto in inganno dal fatto che la porta che io ho definito WAN era diversa dalle normali porte LAN presenti ed era contrassegnata dall'etichetta "internet"...per questo ho pensato fosse la porta WAN cui dovermi collegare per il collegamento internet!:pp

Allora, ritornando alle configurazioni, stasera appena rientro a casa faccio un pò di prove. Non mi è chiarissimo il discorso del DNS. A quello che ho capito, devo configurarlo sul LinkSys (non ricordo bene, ma nella sezione in cui ho settato l'IP fisso mi dava la possibilità di inserire solo la SubnetMask) mentre sul Netgear non devo far nulla (la sezione internet la devo lasciare com'è mentre nella sezione LAN devo settare IP fisso, Subnet e DHCP)...è corretto?

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Il DNS serve solo se il dispositivo deve risolvere i nomi in IP... Ad esempio nel caso di un pc su cui gira un browser. Non è necessario configurarlo sui router a meno che tu non voglia far fare al dispositivo da cache-nameserver quindi per ora limitiamoci a far funzionare i pc, poi vedremo il resto.

Quote:

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Originariamente inviato da vincmara

Riassumendo:

LinkSys

IP fisso 192.168.0.1
Sub 255.255.255.0
DHCP Off

Netgear

Sezione Internet da non toccare
Sezione LAN:
IP fisso 192.168.0.2
Sub 255.255.255.0
DHCP On con range di IP da 192.168.0.10 a 192.168.0.254 (esempio)

Se poi il DHCP sul Netgear non dovesse funzionare, dovrei provare ad attivarlo sul Linksys.

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Abbastanza esatto.
Il range del DHCP lo terrei un pò più ridotto ma non è un problema.
Il DHCP sul Netgear funzionerà di sicuro. Il problema è che potrebbe non essere prevista la possibilità di indicare l'IP del gateway nella configurazione del servizio. Questo perchè generalmente i router home presumono di essere loro stessi il gateway della rete e non permettono di cambiare il parametro "gateway" nelle impostazioni del DHCP. In questo caso, tutti i client che dovessero ricevere la configurazione IP dal LinkSys riceverebbero l'IP di gateway sbagliato e non riuscirebbero a raggiungere internet.

Invece, configurando il DHCP sul LinkSys, dato che questo apparato è effettivamente il gateway della rete anche se distribuisse il proprio indirizzo IP si avrebbe una configurazione funzionante.

Più chiaro?

:) Decisamente più chiaro adesso :)...nella mia ignoranza avevo capito che il DNS andava configurato sul Router :p

Allora, ho fatto il test attivando il DHCP sul Netgear ed impostando sul pc il DNS di google 8.8.8.8...e mi sembra funzionare anche il wifi!!!! :)

Ti riassumo i parametri inseriti:

Cisco --> non ho modificato nulla (quindi IP fisso 192.168.0.1 - Subnet 255.255.255.0 - DHCP off)

Netgear

Impostazioni Internet --> in automatico

Impostazioni LAN --> IP fisso 192.168.02 - Subnet 255.255.255.0 - DHCP on con IP iniziale 192.168.0.100 e finale 192.168.0.254)

PC (ho impostato i parametri ma con il DHCP attivo non dovrebbe prenderli in automatico?)

Impostazioni LAN --> IP fisso 192.168.0.50 - Subnet 255.255.255.0 - Gateway 192.168.0.1 - DNS 8.8.8.8
Impostazioni Wifi --> IP fisso 192.168.0.51 - Subnet 255.255.255.0 - Gateway 192.168.0.1 - DNS 8.8.8.8

Mettendo questi parametri il PC va internet sia se attaccato con il cavo al Netgear sia se attaccato alla rete wifi prodotta dal Netgear. In ambo i casi se lancio il comando che mi ha indicato (nslookup) ricevo come risposta "Server predefinito: google-public-dns-a.google.com - Address:8.8.8.8".

Restando sulla rete (cavo o wifi) del Netgear riesco a raggiungere anche il Cisco; al contrario, se mi sposto sulla rete wifi del Cisco non risco a raggiungere il Netgear...come mai?

Pensi che configurata così la rete possa andare bene? Che altre prove posso fare? Devo configurare qualche altra cosa?

Sono davvero contento che piano piano le cose si stanno sistemando! Grazie mille per l'aiuto :)
Vincenzo

Quote:

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Originariamente inviato da vincmara

:) Decisamente più chiaro adesso :)...nella mia ignoranza avevo capito che il DNS andava configurato sul Router :p

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Mi sono spiegato male io ma non è del tutto sbagliato: Il DNS può essere configurato anche nel router e lo faremo nel momento in cui saremo sicuri che tutto va come deve.

Quote:

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Originariamente inviato da vincmara

Allora, ho fatto il test attivando il DHCP sul Netgear ed impostando sul pc il DNS di google 8.8.8.8...e mi sembra funzionare anche il wifi!!!! :)

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Perfetto.
Il wi-fi dovrebbe funzionare, proprio perchè il netgear pone sulla stessa rete sia l'interfaccia LAN che la wi-fi. Bene così.

Quote:

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Originariamente inviato da vincmara

Ti riassumo i parametri inseriti:

Cisco --> non ho modificato nulla (quindi IP fisso 192.168.0.1 - Subnet 255.255.255.0 - DHCP off)

Netgear

Impostazioni Internet --> in automatico

Impostazioni LAN --> IP fisso 192.168.02 - Subnet 255.255.255.0 - DHCP on con IP iniziale 192.168.0.100 e finale 192.168.0.254)

PC (ho impostato i parametri ma con il DHCP attivo non dovrebbe prenderli in automatico?)

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Esatto, col DHCP attivo le schede di rete dovrebbero configurarsi in automatico.
Ovviamente devi impostare la scheda per prendere l'IP in automatico, altrimenti utilizza i parametri che le hai configurato mano. Ora guardo la configurazione del netgear e vediamo esattamente come configurare il DHCP. Intanto abbiamo la conferma che i collegamenti sono fatti bene e che la struttura funziona come previsto.

Quote:

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Originariamente inviato da vincmara

Impostazioni LAN --> IP fisso 192.168.0.50 - Subnet 255.255.255.0 - Gateway 192.168.0.1 - DNS 8.8.8.8
Impostazioni Wifi --> IP fisso 192.168.0.51 - Subnet 255.255.255.0 - Gateway 192.168.0.1 - DNS 8.8.8.8

Mettendo questi parametri il PC va internet sia se attaccato con il cavo al Netgear sia se attaccato alla rete wifi prodotta dal Netgear. In ambo i casi se lancio il comando che mi ha indicato (nslookup) ricevo come risposta "Server predefinito: google-public-dns-a.google.com - Address:8.8.8.8".

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Ottimo.
Un consiglio: Non mantenere due schede di rete collegate alla stessa LAN. Ci sono elevate probabilità di conflitti. Quando sei collegato col cavo, spegni la scheda wireless.

Quote:

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Originariamente inviato da vincmara

Restando sulla rete (cavo o wifi) del Netgear riesco a raggiungere anche il Cisco; al contrario, se mi sposto sulla rete wifi del Cisco non risco a raggiungere il Netgear...come mai?

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Questo è strano. Probabilmente c'è qualche configurazione sbagliata nel LinkSys. Finiamo prima col Netgear, poi guardiamo anche questo.
Altro consiglio: Non usare due router diversi e tra loro indipendenti per trasmettere due reti LAN con lo stesso SSID. Interferenze, sovrapposizioni e conflitti provocherebbero solo problemi. Se devi estendere la copertura magari è meglio vedere se c'è il supporto a determinati protocolli che hanno proprio questa funzione, altrimenti conviene creare due SSID separati, magari usare uno dei due dispositivi per creare una rete "ospiti" separata dalla tua rete locale.

Quote:

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Originariamente inviato da vincmara

Pensi che configurata così la rete possa andare bene? Che altre prove posso fare? Devo configurare qualche altra cosa?

Sono davvero contento che piano piano le cose si stanno sistemando! Grazie mille per l'aiuto :)
Vincenzo

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Di niente. Vediamo ancora qualche rifinitura, poi direi che ci siamo.

Da pagina 32 del manuale del netgear c'è una funzione interessante: E' la possibilità di creare una "Guest Network" per eventuali ospiti in modo che possano usare la tua rete wireless senza curiosare in giro o senza necessariamente dover dare in giro la tua password di rete. In questo modo hai anche la possibilità di proteggere al meglio la tua rete, usando magari anche il MAC Filtering e mantenendo comunque un certo grado di comodità.

Nel manuale non ci sono molte informazioni per la configurazione di un server DHCP... Qualcosa trovi da pagina 71.
Ora prova a mettere un client in automatico e guarda nello stato della connessione se ottiene l'IP dal DHCP e se tutti i campi sono valorizzati (IP, subnet, gateway e server DNS, almeno 2 sarebbe meglio).

Ok! Stasera appena rientro provo a mettere un client con i parametri in automatico e spero che funzioni...:)
Solo una cosa, come si fa a vedere nello stato della connessione l'ip e gli altri parametri assegnati? Magari è una cavolata e me li ritrovo davanti...ma non c'ho mai fatto caso...

Per il resto, di certo seguirò il tuo consiglio di tenere il wifi spento quando uso il cavo :)
Invece per quanto riguarda il SSID del Netgear, già ora è diverso da quello del Cisco. Comunque, come ti dicevo, la mia intenzione sarebbe quella di staccare il wifi del Cisco per provare ad andare solo con il Netgear quindi non dovrei avere problemi di interferenze dovute al SSID :)
Infine, vedo di capire bene come funziona la rete guest così la configuro (in effetti non è male avere un accesso per gli "ospiti"). Quando parli di Mac filtering, significa che dovrei impostare il mac address dei client che si possono collegare? Ma non è un pò vincolante? Probabilmente non ho ben capito come funziona....

Rispetto al Cisco, una volta finito con il Netgear, provo a postarti qualche immagine della configurazione...magari ho toccato qualche parametro che mi ha bloccato qualche accesso...sempre che si possa usare questa terminologia :p

Stasera ti aggiorno :)

Ancora grazie mille di tutto!!!:)

Quote:

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Originariamente inviato da vincmara

Ok! Stasera appena rientro provo a mettere un client con i parametri in automatico e spero che funzioni...:)
Solo una cosa, come si fa a vedere nello stato della connessione l'ip e gli altri parametri assegnati? Magari è una cavolata e me li ritrovo davanti...ma non c'ho mai fatto caso...

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Allegato 11818

Dalle proprietà della scheda di rete selezionando "dettagli" o "Stato" (non mi ricordo com'è su Windows 7...)

Quote:

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Originariamente inviato da vincmara

Per il resto, di certo seguirò il tuo consiglio di tenere il wifi spento quando uso il cavo :)
Invece per quanto riguarda il SSID del Netgear, già ora è diverso da quello del Cisco. Comunque, come ti dicevo, la mia intenzione sarebbe quella di staccare il wifi del Cisco per provare ad andare solo con il Netgear quindi non dovrei avere problemi di interferenze dovute al SSID :)
Infine, vedo di capire bene come funziona la rete guest così la configuro (in effetti non è male avere un accesso per gli "ospiti"). Quando parli di Mac filtering, significa che dovrei impostare il mac address dei client che si possono collegare? Ma non è un pò vincolante? Probabilmente non ho ben capito come funziona....

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Sì, esatto.
E' molto vincolante ma lo usi solo per la reti per cui è necessario un livello di sicurezza superiore. Io ho configurato la rete wireless collegata alla mia rete cablata con il MAC filtering (oltre al WPA2) e poi ho creato una rete open solo per gli ospiti. Da questa rete ho impedito (o, almeno, ho provato a farlo! :pp) ogni accesso da e per la rete cablata cui sono collegati i pc e da e per la rete wireless nascosta e protetta da WPA e filtro MAC.

In questo modo, chiunque mi viene in casa può usare internet senza dover fare configurazioni, rimanendo su una rete completamente separata dalla mia rete domestica. Invece se voglio che un client possa raggiungere anche la mia rete domestica allora devo necessariamente aggiungerlo alla lista dei MAC autorizzati e configurare la password di rete.
In casa mia abbiamo molti dispositivi wireless: Che comunque sono da aggiungere solo la prima volta, poi rimangono autorizzati. Inoltre stò abbastanza in campagna e gli "scrocconi" di connettività sono rari quindi posso lasciarla open. Il tuo router mi pare disponga anche di filtri che permettono di limitare la banda sulla rete guest che non è male!!!

Quote:

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Originariamente inviato da vincmara

Rispetto al Cisco, una volta finito con il Netgear, provo a postarti qualche immagine della configurazione...magari ho toccato qualche parametro che mi ha bloccato qualche accesso...sempre che si possa usare questa terminologia :p

Stasera ti aggiorno :)

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Certo. Attendo sviluppi.

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Originariamente inviato da vincmara

Ancora grazie mille di tutto!!!:)

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Di nulla

Eccomi :)...finalmente rientrato a casa dopo una giornata fuori ho potuto provare la connessione wifi impostando l'ip in automatico. Non ha funzionato :(

Impostando sul mio pc l'indirizzo IP e il DNS in automatico, non sono riuscito ad andare in internet via wifi (le impostazioni le ho fatte solo sulla connessione wifi). Guardando lo stato della rete (come mi avevi suggerito) ho notato che il Netgear mi ha assegnato IP 192.168.0.100 (è l'IP che ho impostato come iniziale attivando il DHCP) mentre mi ha dato come gateway e come DNS 192.168.0.2...immagino sia questo che non mi abbia consentito di andare on line. Impostando invece manualmente IP e DNS (192.168.0.55 e 8.8.8.8) vado tranquillamente in rete. A cosa può essere dovuto? Come mai il DHCP mi assegna un gateway e un DNS errato? E' forse dovuto a qualche impostazione da modificare sul Cisco?

La tua spiegazione sulla rete pubblica (con banda limitata visto che io sfortunatamente sono circondato possibili "scrocconi") e sull'uso del mac address è stata decisamente convincente...:)..credo che proverò ad utilizzare il tuo stesso metodo...se vorrai aiutarmi ad impostare il tutto :)

Al momento, quindi, ho riscontrato 2 problemi:

- impossibilità a ricevere gateway e DNS corretti quando non imposto IP e DNS fissi
- impossibilità a raggiungere il router Netgear quando sono connesso alla rete generata dal Cisco

Spero ci sia qualche soluzione da provare....o anche solo che i problemi siano dovuti a qualche mia errata parametrizzazione :(

Ti ringrazio di cuore per il prezioso aiuto Frakka...
Vincenzo

Quote:

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Originariamente inviato da vincmara

Impostando sul mio pc l'indirizzo IP e il DNS in automatico, non sono riuscito ad andare in internet via wifi (le impostazioni le ho fatte solo sulla connessione wifi). Guardando lo stato della rete (come mi avevi suggerito) ho notato che il Netgear mi ha assegnato IP 192.168.0.100 (è l'IP che ho impostato come iniziale attivando il DHCP) mentre mi ha dato come gateway e come DNS 192.168.0.2...immagino sia questo che non mi abbia consentito di andare on line. Impostando invece manualmente IP e DNS (192.168.0.55 e 8.8.8.8) vado tranquillamente in rete. A cosa può essere dovuto? Come mai il DHCP mi assegna un gateway e un DNS errato? E' forse dovuto a qualche impostazione da modificare sul Cisco?

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No, è tutto giusto, cioè sbagliato.
Non sono impazzito del tutto: E' il discorso che ti facevo qualche post indietro, ricordi? Il netgear da per scontato di essere lui il gateway della rete ed imposta il proprio IP come gateway e DNS distribuiti dal servizio DHCP. Brutto, ma molto frequente. La tua deduzione è comunque corretta.
Dobbiamo quindi necessariamente usare il LinkSys come server DHCP: Niente di male nella pratica non c'è differenza ad usare uno o l'altro. Disattiva quindi il DHCP sul Netgear e prendiamo a mano il manuale del LinkSys... Ti ricordo che ogni rete deve avere un solo server DHCP autorevole.

Quote:

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Originariamente inviato da vincmara

La tua spiegazione sulla rete pubblica (con banda limitata visto che io sfortunatamente sono circondato possibili "scrocconi") e sull'uso del mac address è stata decisamente convincente...:)..credo che proverò ad utilizzare il tuo stesso metodo...se vorrai aiutarmi ad impostare il tutto :)

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Non c'è problema e soprattuto non c'è molto da fare probabilmente: Dato che il setup del netgear prevede già questo tipo di configurazione, tutto il lavoro che io ho dovuto fare a mano sul tuo firewall probabilmente è già fatto. Basta attivare la rete "guest" e provare.
Prima però finiamo di sistemare il DHCP poi ci guardiamo meglio.

Quote:

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Originariamente inviato da vincmara

- impossibilità a ricevere gateway e DNS corretti quando non imposto IP e DNS fissi

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E questo abbiamo già capito perchè.

Quote:

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Originariamente inviato da vincmara

- impossibilità a raggiungere il router Netgear quando sono connesso alla rete generata dal Cisco

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Questo no... Però ci arriveremo.

Buongiorno Frakka :)

Allora, ho fatto come da te suggerito ed ho quindi impostato il DHCP sul Cisco. In questa maniera, come giustamente ritenevi, riesco a navigare in wifi senza dover impostare i parametri TCP/IP del client wireless. Non avevo realmente ben inteso la questione che un router spesso ritiene il suo IP come gateway e DNS valido...:p

Rispetto al DHCP volevo chiederti un'informazione. La persona che mi aveva consigliato di disattivarlo, lo aveva fatto oltre che per questioni di sicurezza e stabilità (però non ho ben capito il senso della cosa) anche perchè gli avevo chiesto una mano per configurare un NAS (QNAP) che ho collegato al Cisco. E lui mi aveva detto che in questa maniera sarebbe stato più facile accedervi dall'esterno. E' corretto secondo te? Giusto per capire il valore del DHCP...

Ci sono molti altri dettagli che dovrei darti rispetto a questa cosa (ad esempio mi ha fatto aprire un account host e alcune porte sul cisco) però credo sia meglio concludere l'attività di configurazione dei router e magari, se potrò ancora disturbarti, in seguito vorrei provare a chiederti un pò di aiuto anche per il NAS.

Ritornando ai router, facendo un pò di prove, ho notato che il problema di non arrivare al Netgear (così come ad altre periferiche connesse in rete tra cui anche il QNAP) quando sono connesso al Cisco si verifica solo se sono collegato alla sua rete wifi. Infatti se mi collego al Cisco via cavo posso correttamente accedere a tutto. Il problema non si verifica, invece, se vado in wifi sfruttando la rete del Netgear (riesco ad entrare nel Cisco, nel nas e a navigare tranquillamente).

Sul Netgear, invece, ho anche provato ad attivare la rete Guest...con scarsi risultati però :p
Infatti, quando mi connetto a tale rete non riesco a navigare. Nell'attivarla, ho impostato l'opzione "attivazione dell'isolamento wireless"...può essere questo il problema?

Sul wifi in generale, invece, volevo chiederti una cosa. Sarebbe possibile non far vedere agli esterni la mia rete wireless (intendo proprio come disponibilità di accesso...anche se poi dovrebbero conoscere la password per accedere) ma solo la rete guest (se mai dovesse funzionare)?

Spero di non aver fatto troppo casino...ho scritto un sacco di cose e spero che si capiscano...:p

Come sempre, ti ringrazio immensamente di tutto
Vincenzo

Quote:

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Originariamente inviato da vincmara

Rispetto al DHCP volevo chiederti un'informazione. La persona che mi aveva consigliato di disattivarlo, lo aveva fatto oltre che per questioni di sicurezza e stabilità (però non ho ben capito il senso della cosa) anche perchè gli avevo chiesto una mano per configurare un NAS (QNAP) che ho collegato al Cisco. E lui mi aveva detto che in questa maniera sarebbe stato più facile accedervi dall'esterno. E' corretto secondo te? Giusto per capire il valore del DHCP...

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Ne giusto ne sbagliato:
1_ Questioni di sicurezza: Disattivare il dhcp significa che un ipotetico intruso che si connetta alla tua rete deve necessariamente conoscere i parametri di configurazione (almeno la rete ed gateway) per riuscire a navigare nella tua rete. E' un protezione ben da poco: chiunque sia in grado di violare una chiave WPA2 non si ferma sicuramente per questo. Mentre se lasci una rete wireless sprotetta, il tuo problema principale è un altro... Se invece l'intruso entra tramite la rete cablata... Beh, in quel caso significa che ce lo hai in casa: Anche qui il tuo problema principale è un altro!!! :pp
2_ Stabilità e facilità di accesso remoto. Per "stabilità" credo intenda il fatto che usando una configurazione statica l'IP assegnato ad un dispositivo è sempre quello quindi ti puoi creare dei comodi collegamenti che funzioneranno sempre. "Facilità di accesso dall'esterno" si riferisce sempre alla stessa cosa: Per accedere da remoto ad un dispositivo, è necessario fare un configurazione sul router collegata all'IP del dispositivo. Se l'IP cambia, la configurazione non funziona più.

Ci sono diversi modo per rimediare alla cosa ma ho appena visto l'orario e devo scappare fuori quindi riprenderemo il discorso... La configurazione migliore, a mio parere, è una soluzione mista: IP statici per NAS e server che devono essere raggiungibili da fuori e DHCP per tutto il resto, al limite con un lease molto elevato (poi ti spiego).

Quote:

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Originariamente inviato da vincmara

Ci sono molti altri dettagli che dovrei darti rispetto a questa cosa (ad esempio mi ha fatto aprire un account host e alcune porte sul cisco) però credo sia meglio concludere l'attività di configurazione dei router e magari, se potrò ancora disturbarti, in seguito vorrei provare a chiederti un pò di aiuto anche per il NAS.

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Ok.

Quote:

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Originariamente inviato da vincmara

Ritornando ai router, facendo un pò di prove, ho notato che il problema di non arrivare al Netgear (così come ad altre periferiche connesse in rete tra cui anche il QNAP) quando sono connesso al Cisco si verifica solo se sono collegato alla sua rete wifi. Infatti se mi collego al Cisco via cavo posso correttamente accedere a tutto. Il problema non si verifica, invece, se vado in wifi sfruttando la rete del Netgear (riesco ad entrare nel Cisco, nel nas e a navigare tranquillamente).

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Ci sarà qualcosa nella configurazione del Cisco, poi verifichiamo.

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Originariamente inviato da vincmara

Sul Netgear, invece, ho anche provato ad attivare la rete Guest...con scarsi risultati però :p
Infatti, quando mi connetto a tale rete non riesco a navigare. Nell'attivarla, ho impostato l'opzione "attivazione dell'isolamento wireless"...può essere questo il problema?

Sul wifi in generale, invece, volevo chiederti una cosa. Sarebbe possibile non far vedere agli esterni la mia rete wireless (intendo proprio come disponibilità di accesso...anche se poi dovrebbero conoscere la password per accedere) ma solo la rete guest (se mai dovesse funzionare)?

Spero di non aver fatto troppo casino...ho scritto un sacco di cose e spero che si capiscano...:p

Come sempre, ti ringrazio immensamente di tutto
Vincenzo

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Dipende da cosa fà, è una funzione specifica di netgear ed il manuale non è sufficientemente dettagliato. ci riguardiamo.
Per la rete nascosta di solito sì, la mia è configurata esattamente così. Dipende solo dal router, se lo permette o meno.

Scappo!!!!

Beh in effetti se entrano in casa i problemi sono ben altri...:p

Cmq...grazie per le spiegazioni e grazie per la disponibilità nell'aiutarmi a sistemare le cose :)

Ci aggiorniamo non appena puoi...intanto ti auguro un ottimo sabato sera :)
Vincenzo

Buongiorno Frakka,

ieri ho provato a smanettare un pochino ma non ho raggiunto risultati utili...:(

La rete Guest del Netgear non mi consente di andare in internet anche se, dallo stato, ho visto che comunque mi assegna ip, gateway e DNS (mi sembrano tutti validi). Ho provato ad attivare/disattivare i parametri che mi dava disponibili ma non è cambiato nulla. Mi fa connettere ma non navigare....

Peraltro, è lo stesso problema che rilevo con la rete del Cisco quando mi connetto con alcune periferiche (in particolare un pc)...si connette ma mi da accesso solo locale.

Non è che ho generato qualche sorta di "conflitto" se così si può dire?

Allo stesso modo...non ho avuto successo nel "nascondere" la wifi di casa...pensavo bastasse non inviare il SSID...però poi non sapevo come rilevarla io stesso la rete! :p

Via cavo invece non rilevo particolari problemi...mi sembra di riuscire a collegarmi a tutto sia se mi connetto al Cisco che al Netgear. In particolare, cosa che mi interessa particolarmente, riesco a raggiungere anche il NAS (devo però fare qualche test più approfondito).

I problemi maggiori di configurazione li ho lato wifi...

Credo che una volta risolti questi, le configurazioni dei due router dovrebbero essere ok...almeno spero :p...così da poter vedere qualcosa anche sul NAS :)

Grazie mille per il tuo prezioso aiuto
Vincenzo

Quote:

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Originariamente inviato da vincmara

Buongiorno Frakka,
ieri ho provato a smanettare un pochino ma non ho raggiunto risultati utili...:(

La rete Guest del Netgear non mi consente di andare in internet anche se, dallo stato, ho visto che comunque mi assegna ip, gateway e DNS (mi sembrano tutti validi). Ho provato ad attivare/disattivare i parametri che mi dava disponibili ma non è cambiato nulla. Mi fa connettere ma non navigare....

Peraltro, è lo stesso problema che rilevo con la rete del Cisco quando mi connetto con alcune periferiche (in particolare un pc)...si connette ma mi da accesso solo locale.

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Buona serata a te!
Molto strano... Il manuale non è di molto aiuto ma guardando l'immagine che si trova a pagina 32 del pdf che ho linkato prima, io imposterei la guest network in questo modo:
a) Wireless Network 2.4 GHz b/g/n:
1_ "Enable Guest" -> Selezionato.
2_ "Enable Wireless isolation" -> Disabilitato;
3_ "Enable SSID Broadcast" -> Abilitato;
4_ Allow guest to access to my local network -> Disabilitato;
Guest wireless network name -> Quello che vuoi.
Security Options -> WPA2-PSK [AES]

b) Wireless Network 5 GHz a/n:
1_ "Enable Guest" -> Disabilitato (a meno che tu non abbia una periferiche wireless 5Ghz ma onestamente non ne ho ancora vista una in giro...)

Questo dovrebbe creare una rete "Guest" con accesso ad internet (Wireless isolation disabilitata), SSID trasmesso (magari da togliere una volta verificato che tutto funziona) e con l'impossibilità da parte dei client connessi a questa rete di raggiungere la rete privata (in teoria sia cablata che wireless). Dovresti fare un prova a pingare sia i router che un computer connesso via cavo al Cisco (per verificare il giro più lungo possibile).
Dovresti ottenere il lease DHCP corretto come indicato prima. Se ancora così non riesci a navigare, apri un prompt di DOS e postami il risultato dei seguenti comandi:

tracert www.google.it (se questo non va sostituisci "google" con 208.67.222.222)
ipconfig /all

Controlla anche nella sezione "Content filtering" (cap.4 del manuale) che non ci sia qualcosa di impostato...

Quote:

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Originariamente inviato da vincmara

Non è che ho generato qualche sorta di "conflitto" se così si può dire?

Allo stesso modo...non ho avuto successo nel "nascondere" la wifi di casa...pensavo bastasse non inviare il SSID...però poi non sapevo come rilevarla io stesso la rete! :p

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;)
Non credo. Ma nel peggiore dei casi è sufficiente fare un giro di reset a tutto e ripartire da capo...
Quando ci si connette ad una rete nascosta, si deve creare un profilo di rete nell'utility di gestione indicando nel "nome" la SSID. Se è nel raggio di scoperta e la configurazione è stata fatta bene (ci dovrebbe essere una check-box "Connetti anche se la rete non stà trasmettendo") dovrebbe collegarsi.

Quote:

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Originariamente inviato da vincmara

Via cavo invece non rilevo particolari problemi...mi sembra di riuscire a collegarmi a tutto sia se mi connetto al Cisco che al Netgear. In particolare, cosa che mi interessa particolarmente, riesco a raggiungere anche il NAS (devo però fare qualche test più approfondito).

I problemi maggiori di configurazione li ho lato wifi...

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E' sempre così... Grande invenzione i cavi!!

Quote:

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Originariamente inviato da vincmara

Credo che una volta risolti questi, le configurazioni dei due router dovrebbero essere ok...almeno spero :p...così da poter vedere qualcosa anche sul NAS :)

Grazie mille per il tuo prezioso aiuto
Vincenzo

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Penso di sì.
L'importante è fare un buon lavoro sul wi-fi, poi vediamo il resto.

Di nulla!!

Ri-eccomi :)

Intanto grazie mille per i suggerimenti :)

Sfortunatamente però non sono riuscito a risolvere nulla. Ho configurato la rete guest secondo le tue indicazioni (ho anche verificato che nelle impostazioni di sicurezza non ci fosse qualche blocco) ma il risultato è sempre lo stesso...si connette ma non mi fa andare su internet :(
Quando sono collegato alla guest, il ping dei router mi da come risultato "richiesta scaduta". Invece ti invio in allegato il risultato degli altri due comandi che mi hai indicato:

Allegato 11849

Il tracert praticamente non mi da risultato mentre l'ipconfig/all da una serie di informazioni. Ho inserito nell'allegato anche il comando ipconfig/all lanciato mentre ero sempre connesso al Netgear ma non su rete guest. Ho notato che i risultati dei due ipconfig/all è praticamente lo stesso... stesso ip, sub, DNS etc...è normale? E se si, come mai a parità di parametri la rete guest non funziona? E' davvero un rompicapo per me...:(

Non sono neanche riuscito a nascondere la rete...le tue indicazioni sono chiare, però non sono riuscito a trovare sul Netgear nessun menù che mi consentisse di applicarle. Hai qualche altro suggerimento?

Non so se ho fatto bene, ma nel cercare eventuali blocchi e firewall, ho disattivato il filtro NAT presente nella pagina di configurazione WAN...non so bene cosa sia, ma nella descrizione mi diceva che era una protezione e che si poteva incorrere in blocchi se attivo...quindi lo ho tolto...:p...devo riattivarlo?

Un'ultima cosa. Ho provato ad attivare la gestione remota del Netgear, tutta via ho notato che come IP per la gestione remota, mi viene indicato 0.0.0.0:8080 (la porta di default)...ti sembra corretto?

Come sempre...grazie mille per la pazienza e per l'aiuto...
Vincenzo

data lo scambio di info molto lungo potrei essermi perso qualcosa: eventualmente abbiate pazienza :yeah


Bisognerebbe provare sul lato LAN (interno) del Netgear ad impostare tutto in AUTO, senza indicare assolutamente un IP fisso alla medesima interfaccia del router.

Si perderà senz'altro in flessibilità, lo comprendo, ma su alcuni router può accadere che non si attivino bene i meccanismi appunto di routing tra le due interfacce qualora una delle due (in genere quella interna) venga definita con un IP diverso da quello che il router stesso imposti in AUTO.

E' purtroppo una limitazione specifica imposta dal produttore, ed ha una propria denominazione ma che al momento non rammento come venga detta.

:yeah

Grazie per l'interessamento Totocellux :)

Il problema è che lato LAN è tutto ok...manca ancora qualcosa lato wifi ;)
Spero che con l'aiuto di Frakka (che è stato ed è davvero gentile e disponibile) e del forum anche quest'ultima parte si possa sistemare :)

Quote:

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Originariamente inviato da vincmara

Grazie per l'interessamento Totocellux :)
Il problema è che lato LAN è tutto ok...manca ancora qualcosa lato wifi ;)
[...]

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... ehm ... lato LAN non è tutto a posto come pensi: il problema, per quanto non sembri, si colloca proprio sull'interfaccia interna!

:yeah



Un router come quello che stai utilizzando può essere definito come un dispositivo di rete atipico.
Presenta infatti una duplice funzionalità lato LAN in quanto utilizza due interfacce ben diverse tra loro: una di tipo "cablato" (wired) e un'altra di tipo "senza fili" (wireless).

Sintetizzando, un router del genere è un dispositivo atipico in quanto al 1° livello ISO/OSI (il cosiddetto Strato Fisico) entrambe le sue interfacce si mantengono di fatto indipendenti dal punto di vista dell'origine del trattamento dei segnali di comunicazione.

La prima interfaccia, quella cablata (per intenderci, è quella che sovrintende allo switch integrato) preleva infatti i segnali usando come supporto o mezzo fisico trasmissivo, un cavo formato da 4 coppie di fili ritorti.

La seconda interfaccia, quella wireless, preleva i corrispettivi segnali utilizzando come mezzo trasmissivo un apparato radioricevente, via etere.

I segnali provenienti da entrambe le interfacce, poi, vengono fatte confluire ed appositamente agglomerate in un unico livello superiore (2° strato ISO/OSI, "Data Link") e da quel punto in poi non possono che condividere, ovviamente, anche gli ulteriori e restanti cinque livelli: Rete, Trasporto, Sessione, Presentazione ed Applicazione.

:yeah


Pensandoci bene, era facile intuirlo anche prima di quanto detto: il router, di fatto, può utilizzare sul lato interno (detto comunemente LAN) un solo MAC Address al 2° strato ISO/OSI (Data Link), così come un unico indirizzo IP al 3° strato (Rete).


Se sono stato oscuro o incomprensibile, puoi senz'altro chiedermi dell'altro per chiarire meglio e più a fondo alcuni concetti che ho dovuto, per necessità, sintetizzare qui al massimo.

;)

Beh di certo un pò incomprensibile lo sei stato..:p...però in linea generale penso di aver capito cosa intendi. Dall'alto della mia ignoranza non immaginavo neanche una complessità del genere...

Ma stando così le cose, che mi conviene fare? Impostare tutto in auto non ho ben capito come si faccia...:(

Non è che mi conviene cambiare tutto e passare ad un access point + switch come suggerito giustamente all'inizio della discussione da Frakka?

Grazie per le spiegazioni...per l'aiuto e per tutti i consigli
Vincenzo

Quote:

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Originariamente inviato da Totocellux

Se sono stato oscuro o incomprensibile, puoi senz'altro chiedermi dell'altro per chiarire meglio e più a fondo alcuni concetti che ho dovuto, per necessità, sintetizzare qui al massimo.

;)

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Ah-ehmm... In verità ho capito poco anche io...
Il fatto che utilizzi un solo mac address al livello 2 cosa comporta??

Quote:

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Originariamente inviato da vincmara

Ri-eccomi :)

Intanto grazie mille per i suggerimenti :)

Sfortunatamente però non sono riuscito a risolvere nulla. Ho configurato la rete guest secondo le tue indicazioni (ho anche verificato che nelle impostazioni di sicurezza non ci fosse qualche blocco) ma il risultato è sempre lo stesso...si connette ma non mi fa andare su internet :(
Quando sono collegato alla guest, il ping dei router mi da come risultato "richiesta scaduta". Invece ti invio in allegato il risultato degli altri due comandi che mi hai indicato:

Il tracert praticamente non mi da risultato mentre l'ipconfig/all da una serie di informazioni. Ho inserito nell'allegato anche il comando ipconfig/all lanciato mentre ero sempre connesso al Netgear ma non su rete guest. Ho notato che i risultati dei due ipconfig/all è praticamente lo stesso... stesso ip, sub, DNS etc...è normale? E se si, come mai a parità di parametri la rete guest non funziona? E' davvero un rompicapo per me...:(

Non sono neanche riuscito a nascondere la rete...le tue indicazioni sono chiare, però non sono riuscito a trovare sul Netgear nessun menù che mi consentisse di applicarle. Hai qualche altro suggerimento?

Non so se ho fatto bene, ma nel cercare eventuali blocchi e firewall, ho disattivato il filtro NAT presente nella pagina di configurazione WAN...non so bene cosa sia, ma nella descrizione mi diceva che era una protezione e che si poteva incorrere in blocchi se attivo...quindi lo ho tolto...:p...devo riattivarlo?

Un'ultima cosa. Ho provato ad attivare la gestione remota del Netgear, tutta via ho notato che come IP per la gestione remota, mi viene indicato 0.0.0.0:8080 (la porta di default)...ti sembra corretto?

Come sempre...grazie mille per la pazienza e per l'aiuto...
Vincenzo

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Evidentemente la configurazione della rete guest non funziona come prevedevo... Purtroppo il manuale è inutile sotto questo aspetto ma, ad intuito, trovo inutile configurare una rete "guest" che sia solo isolata... Ti chiedo di fare una prova più per disperazione che per altro, per vedere che non abbiano semplicemente sbagliato a etichettare qualche spunta. Partendo dalla configurazione che ti ho indicato, inverti il valore della spunta "wireless isolation" (lascialo abilitato) e vedi se cambia qualcosa.

Le impostazioni che il DHCP distribuisce sono corrette quindi il problema è esclusivamente a livello del router netgear. Aspettà, ho capito: Niente da fare purtroppo.
Il problema è analogo a quello del DHCP: Semplicemente il router da per scontato che dalla rete Guest il traffico possa solo uscire verso internet e quindi verso l'interfaccia ADSL. Nella tua configurazione, invece, tu hai necessità che i pacchetti IP dalla rete guest verso internet raggiungano il router LinkSys passando attraverso l'interfaccia LAN... E il netgear non te lo permette, proprio perchè la rete guest deve rimanere separata dalla rete locale. Credo di aver capito quello che intendeva Totocellux.

Per la gestione che volevamo implementare noi serve un router/AP con un firmware più flessibile... Un pò come ho fatto qui ma io potevo gestire ogni cosa nel router e nel firewall...

Mi sà che a questa cosa è necessario rinunciare, a meno di non invertire i router e mettere il Netgear al posto del LinkSys.

Quote:

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Originariamente inviato da frakka

Ah-ehmm... In verità ho capito poco anche io...
Il fatto che utilizzi un solo mac address al livello 2 cosa comporta??
[...]

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niente che normalmente in una situazione analoga (con un router interno come si deve) dovrebbe portare a complicazioni del genere. ;)


Nel nostro caso, le soluzione dovrebbero essere solo due, di cui la prima più semplice da portare a termine ma che deve esser verificata nelle funzionalità, la seconda più affidabile in sè ma anche più complessa da finalizzare e con qualche controindicazione:

1) impostare l'interfaccia LAN del Netgear in modalità AUTO inserendo i due DNS (ove possibile). Questa circostanza unita a quella di utilizzare il DHCP, dovrebbe permettere di risolvere il problema;

2) impostare il Linksys in modalità Ethernet Bridge e lasciare che il Netgear si occupi dell'autenticazione PPPoE.
Così, si dovrà ovviamente intervenire su entrambi i dispositivi, ma dovrebbe quasi certamente fungere.
Di contro, in questo modo si perderà purtroppo ogni possibilità successiva di intervenire sull'interfaccia web del LinkSys perché il modello che sta usando, a quanto ne so, non ha capacità di loop-back.

;)

Quote:

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Originariamente inviato da Totocellux

1) impostare l'interfaccia LAN del Netgear in modalità AUTO inserendo i due DNS (ove possibile). Questa circostanza unita a quella di utilizzare il DHCP, dovrebbe permettere di risolvere il problema;

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Credi?
Ma non è strano che il trace route un IP sulla rete internet fallisca con una richiesta scaduta già al primo hop? Se il problema fossero i DNS dovrebbe comunque instradare un IP correttamente. Il DHCP è poi funzionante, come da screenshoot che ha allegato.
Inoltre la risposta del router non è "No route to host" quindi una route il dispositivo ce l'ha. Ottiene invece una "Risposta scaduta" già dallo stesso router (il gateway è il LinkSys che si trova connesso all'interfaccia LAN del netgear) quindi secondo me il problema in questo caso è il firewall interno del netgear...

Quote:

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Originariamente inviato da frakka

Credi?
Ma non è strano che il trace route un IP sulla rete internet fallisca con una richiesta scaduta già al primo hop? Se il problema fossero i DNS dovrebbe comunque instradare un IP correttamente. Il DHCP è poi funzionante, come da screenshoot che ha allegato.
Inoltre la risposta del router non è "No route to host" quindi una route il dispositivo ce l'ha. Ottiene invece una "Risposta scaduta" già dallo stesso router (il gateway è il LinkSys che si trova connesso all'interfaccia LAN del netgear) quindi secondo me il problema in questo caso è il firewall interno del netgear...

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A prescindere che, come dicevo all'inizio, non ho avuto modo di leggere completamente tutto e posso non aver intravisto correttamente alcuni elementi per risolvere il problema, i tuoi ragionamenti Matteo non fanno una grinza.

Il problema si presenta, come ho spesso avuto modo di appurare in passato, quando alcune implementazioni usate in diversi dispositivi Netgear appaiono, eufemisticamente parlando, vicino al limite degli standard cui dovrebbero attenersi.

Ad ogni buon conto, se il problema dovesse realmente posizionarsi nel firewall del Netgear, lo si può temporaneamente disabilitare almeno fintantoché non si riesca ad appurare che rappresenti il vero problema.

:yeah

Sono prove che vincmara potrà sicuramente fare ma dubito che il firmware preveda questa possibilità: Riassumendo, stiamo parlando di una funzione preimpostata per creare una rete "guest". Probabilmente attiva un set di regole indipendenti dalla normale gestione del firewall.

Vediamo se le sue prove lo confermano...

Buongiorno :)

Ho visto con piacere che la discussione è andata avanti (grazie a entrambi per l'aiuto e per le possibili soluzioni individuate) :)

Ho provato a seguire i vostri ragionamenti e quello che ne ho dedotto è che il Netgear non è un granchè come router...poco flessibile e poco adattabile alla mia situazione.
Comunque, stamattina prima di venire in ufficio mi sono messo un pò a spulciare le impostazioni sperando di poter applicare i vostri suggerimenti.

Allora, nelle impostazioni LAN non è prevista la modalità auto. In sostanza devo comunque impostare un IP fisso. L'unica sezione dove posso mettere in auto è la sezione Impostazioni Internet...
Inoltre non ho trovato nessuna sezione in cui poter disattivare il firewall. La sezione in cui vengono gestiti i controlli è praticamente tutta disabilitata...non saprei proprio dove guardare :(

Per quanto riguarda l'altra soluzione proposta (mettere il Cisco il bridget mode), avevo trovato qualcosa di simile girando su internet ma l'avevo scartata in quanto non era molto comoda per la mia configurazione.

A questo punto, come dicevo qualche post fa, stavo pensando di sostituire il Netgear per configurare meglio la mia rete e soprattutto per poterla sfruttare adeguatamente (il Netgear lo potrei "riciclare" o comunque vendere). Che ne dite? Posso chiedervi aiuto per vedere quali componenti prendere?

La mia situazione è questa.

Al primo piano vorrei tenere il Cisco di cui vorrei sfruttare gli attacchi gigabit collegandoci un NAS (che è gigabit), un lettore multimediale (sempre gigabit). Poi dovrei collegare in rete anche un tv e un amplificatore che però non hanno scheda di rete gigabit. Li posso collegare comunque al Cisco o perderei la gigabit (mi serve soprattutto per trasferire film dal NAS al disco interno del mediaplayer)? Mi sembra di aver letto che per sfruttare una rete gigabit tutti gli elementi devono essere gigabit...ma se così fosse come potrei risolvere?

Al secondo piano, invece, vorrei un qualcosa che, collegato via cavo al Cisco (ho la possibilità di cablare), porti internet anche lì. Anche questo strumento dovrebbe avere porte gigabit a cui dovrei collegare una PS3 (per giocare in rete), un altro mediaplayer gigabit e un altro tv. Praticamente anche qui il dubbio è se posso collegare insieme strumenti con scheda di rete gigabit e non. Come soluzione, comunque, andrebbe bene un access point e uno switch gigabit? Non sono molto esperto e in realtà non so bene come funzioni un AP (anche se capisco a cosa serve). Se vi sembra la soluzione migliore, mi aiutate a scegliere un AP che possa andare bene con il modem/router Cisco che ho (non vorrei incorrere di nuovo in qualcosa che poi posso sfruttare poco e male)? E come switch cosa potrei prendere?

Spero si capisca ciò che vorrei fare...anche se penso di aver toppato anche con l' italiano...:p

Vi ringrazio per il prezioso aiuto e per tutti i suggerimenti che potrete darmi :)
Vincenzo

Si, possono essere tranquillamente utilizzati dispositivi 100Mbit su switch Gigabit senza creare problematica alcuna o decadimento di prestazioni agli altri dispositivi Gigabit contestualmente attestati sul medesimo apparato.

Con ovvietà, quanto connesso tramite un'interfaccia 100Mbit non riuscirà ad usufruire delle complete potenzialità offerte da uno switch Gigabit.

;)



Per quanto concerne i tuoi dubbi sul dispositivo da utilizzare al posto del Netgear in merito alla compatibilità con il LinkSys, si può anche giungere anche ad una ottima percentuale di riuscita nell'accoppiamento tra due dispositivi di rete, ma la certezza assoluta non è possibile, in assoluto, prevederla a priori.

In queste circostanze sarebbe utile il feedback di qualcuno che abbia già provato, nelle tue condizioni, una configurazione che abbai previsto l'uso del LinkSys in tuo possesso.

Detto questo, gli AP 300N Gigabit sono un pò come fiori nel deserto rispetto ai loro colleghi 10/100; soprattutto anche trovandoli, non sono propriamente economici. In previsione della tua configurazione, votata mi sembra di capire al multimediale, mi orienterei verso il:


D-Link DAP2590 AirPremiere N Dual Band PoE, un access point davvero completo e già predisposto per necessità future come appunto il Power over Ethernet e le funzionalità radio a 5GHz.

Costa ~150€


Salendo più su di prezzo, passerei allo Zyxel NWA3160-N, sempre Dual Band e PoE, un dispositivo molto affidabile e con in più la possibilità di essere configurato sin nei minimi dettagli.

Costa 100€ ancora in più, ma ha davvero tutto per darti grandi soddisfazioni nel tempo; c'è da dire, però, come sia più votato ad un utilizzo business che multimediale.

:yeah



Per ciò che riguarda lo switch Gigabit (5 porte dovrebbero esser sufficienti) da accoppiare all'AP, in questo caso si potrebbe anche risparmiare qualcosa.

TP-Link TL-SG1005D

abbastanza economico e davvero molto molto parco nei consumi.


;)

Grazie Totocellux!!:)

Gli apparecchi che mi hai suggerito mi sembrano perfetti per il mio uso (D-Link lato AP e TP-Link). Mi sembra di aver capito che in termini di AP, almeno su queste cifre, non potrei trovare di meglio. Lato switch, invece, che alternative potrei valutare?

In effetti la configurazione che vorrei creare è decisamente multimediale (è una mia passione). Valutando bene mi sa che di switch me ne serviranno 2 (1 per piano) visto che le porte del Cisco non sarebbero sufficienti per le mie periferiche.

Avevo pensato di fare così. Dal Cisco vado via cavo ad uno switch gigabit (come il TP-Link suggerito), a quest'ultimo collego le mie periferiche (con scheda gigabit e non, visto che mi sembra di aver capito che comunque le periferiche gigabit dialogherebbero tra di loro ad 1gb anche se ci sono periferiche più lente collegate allo switch) e, sempre dallo switch, esco con un cavo di rete che uso per cablare il piano superiore (via canalina del telefono) creando una porta rj45 a cui collegare un' altro switch gigabit. A quest'ultimo, quindi, collego le periferiche (ps3, mediaplayer e tv) e l'AP.

E' una configurazione che può funzionare?

Rispetto alla configurazione dei singoli elementi mi sa che dovrò chiedere ancora aiuto...:p...soprattutto per evitare di avere strumenti che a causa della mia ignoranza nel campo verrebbero sfruttati al 10% delle loro potenzialità.

Pur non avendo ancora comprato l'AP volevo comunque iniziare a chiedere qualcosina. La funzionalità POE indicata, a cosa servirebbe? Inoltre, avere la possibilità di una rete a 5Ghz sarebbe utile per me? Nel senso, non è che dovrei avere periferiche capaci di sfruttarla?
Infine, con tale AP riuscirei a creare la famosa rete Guest che risulta complessa con il Netgear? E potrei anche nascondere la rete principale di casa (oltre a proteggerla con chiave di rete e mac address come già suggerito da Frakka)?

Vi ringrazio davvero per tutto l'interessamento e per tutto l'aiuto che mi state dando! Con tutte le spiegazioni che mi state dando anche un asino come me (in questo campo) sta iniziando a capire qualcosa :)

Vincenzo

Buongiorno :)

Allora, approfittando un pò del giorno di vacanza (ogni tanto di vuole proprio!!) ho approfondito un pò di cose :)

Il POE ho capito cos'è...e mi sembra davvero una gran tecnologia!! Ma sarebbe realmente sfruttabile da me? Non ho ben capito cosa dovrebbero avere gli apparecchi collegati per essere alimentati via cavo ethernet...dovrebbero avere tipo una certificazione? I miei non credo lo siano...però non escludo in futuro di riuscire a prenderne...anzi, sapendo che ora esiste una cosa del genere, farò sicuramente attenzione a questo dettaglio al momento dell'acquisto :)

Rispetto, invece, i 5ghz non sono riuscito a capire se potrei sfruttarli. Il Netgear mi creava una rete a 5Ghz e con l'Ipad/Iphone mi sembra che mi ci collegassi...ma probabilmente sbaglio...

In generale credo che la soluzione switch + AP mi abbia ormai convinto. Nelle prossime settimane (spero già la prossima) dovrei cablare i due piani (fortunatamente mio suocero è elettricista e in generale se la cava magnificamente con questi lavori). Intanto procederei con l'acquisto dell'AP (a meno di altre soluzioni, quello che mi ha suggerito Totocellux mi sembra ottimo) e degli switch (ci sono eventualmente alternative da valutare al TP-Link?). Il Netgear invece credo che lo metterò in vendita...di sicuro c'è qualcuno che potrà sfruttarlo meglio di me :)

Una volta preso tutto, spero di poter configurare tutto con il vostro aiuto...:)

Intanto, posso chiedere un pò di consigli sulla configurazione del NAS (QNAP TS 219p II) che ho collegato al Cisco? Ho è meglio se apro una nuova discussione?
Anche in questo caso, mi sembra davvero di non riuscire a sfruttare al meglio l'apparecchio....se non per le "cavolate"....

Se posso continuare qui, vi posto un pò di dettagli in più..:)
Nell'attesa, vi ringrazio sempre di tutto..

Vincenzo

La configurazione che hai proposto è fattibile anche se io uscirei dal LinkSys con 4 cavi di rete (uno per ciascuno switch, uno per l'AP ed un'altro per il NAS).
Fatto questo, userei gli switch per collegare le periferiche, come hai indicato. Niente vieta di collegare l'AP allo switch invece che direttamente al router ma è un passaggio in più. Se portare un altro cavo non è un problema, questa configurazione secondo me è migliore.

Il PoE o "PowerOverEthernet" è la possibilità di alimentare un dispositivo di rete come appunto switch, access point o telefoni IP direttamente attraverso il cavo di rete che trasporta il segnale, senza necessitare di ulteriori alimentazioni. E' molto comoda ma i dispositivi PoE Gigabit risultano normalmente molto costosi mentre i dispositivi 10/100 si trovano anche a poco prezzo.

Per la scelta dell'hardware mi rimetto alle indicazioni di totocellux, Lo switch mi sembra un ottimo modello con la possibilità di scegliere tra la versione a 5 oppure a 8 porte e di AP non me ne intendo molto...

Personalmente però preferirei spendere più sugli switch che sull'AP: Ho avuto modo di provare dei Cisco SG200-08 che hanno un costo di circa 100€ ma sono managed. Se il linksys supporta le VLAN io preferirei optare per dispositivi del genere.
Come access point, a meno di esigenze specifiche, rimarrei su modelli estremamente base e molto economici ma dotati di un'interfaccia molto completa come il TP-Link linkato in precedenza (gli hanno cambiato la scocca rispetto al mio ma le caratteristiche sono sempre le stesse): E' un modello estremamente economico (circa 30€...) ma supporta VLAN ed SSID multipli. Supporta anche il wi-fi 150Mbps anche se la porta LAN è solo 10/100 ma onestamente se per l'uso multimediale usa una rete cablata, la velocità garantita mi sembra più che sufficiente. Non supporta i 5Ghz ma questa frequenza richiede dispositivi compatibili e l'AP costa talmente poco che qualora fossa da sostituire per un modello più performante la spesa non sarebbe tragica...

Quote:

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Originariamente inviato da vincmara

Intanto, posso chiedere un pò di consigli sulla configurazione del NAS (QNAP TS 219p II) che ho collegato al Cisco? Ho è meglio se apro una nuova discussione?
Anche in questo caso, mi sembra davvero di non riuscire a sfruttare al meglio l'apparecchio....se non per le "cavolate"....

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Magari meglio una discussione a parte, nella sezione "Periferiche di memorizzazione".

Ho dato un'occhiata al LinkSys e non supporta le VLAN quindi il discorso che ho fatto prima decade.

Però ho notato che invece supporta anche lui la creazione di reti guest quindi ho pensato ad un'alternativa, vedi se ti può interessare:

Togli il netgear e configuri il LinkSys per gestire le reti wireless Guest. Prendi gli switch che ti ha consigliato Toto (non abbiamo più bisogno che siano managed) e come AP quello che preferisci, tra quello che ti ho indicato io e quelli che ti ha indicato lui.
Fai la configurazione che ti ho proposto prima, lasciando la gestione della rete "Guest" al LinkSys e configurando la tua rete wireless sull'AP come preferisci. Poi è possibile scegliere se far fare all'AP da repeater per entrambe le reti wireless del LinkSys, in modo da estendere al piano superiore la copertura se questa dovesse risultare insufficiente, oppure se mantere le reti separate, lasciando al Linksys la gestione della rete guest ed al tuo AP la gestione della rete locale.