La domanda del secolo: ma il digitale fa schifo o no? | Stampa

No, non sono impazzito, solo che leggendo nell'altro forum, tra le tante baggianate, mi sono imbattuto in una perla, non nuova, ma che ogni tanto torna in voga:

Il vinilico LP e' tanto migliore del digitale che pur acquisendolo in digitale mantiene i suoi vantaggi :pray

Incredibile che nessuno intervenga a smentire questi ragionamenti di lana caprina, la cui unica spiegazione chiaramente risiede nel fatto che quello che piace dell'analogico e che rimane riversandolo in digitale, altro non puo' essere che una qualche impostazione eufonizzante, rigorosamente conservata da una buona conversione A/D ...

Pure divertente vedere il prode capitano che cerca, inutilmente, di fare qualche ragionamento razionale, ma ormai la l'ambiente e' pregno di aria fritta, di quella pesante e quindi non ha scampo: chi glielo fa fare, mi chiedo, anche se ammetto, in passato, l'ho fatto pure io, anche se con ben altro piglio, ovviamente ero un fuori quota insopportabile la, eheh ... :smt109


Saluti
Marco

Io da profano posso dire che il suono "corposo" del vinile non l'ho ancora riscontrato nel miglior cd audio... usando lo stesso stereo e quindi stessi diffusori.
Sono un po' di anni che non ascolto più i vecchi dischi in vinile che conservo gelosamente, ma il ricordo che ho è questo, forse deformato, ma è questo.

:happy

La spiegazione e' molto semplice: una bella aggiunta di distorsione di seconda armonica ed il gioco e' fatto: nel digitale di distorsione ce n'e' poca, lo stesso non si puo' di re di una testina fonografica e tutto quello che la precede e segue.

Non c'e' da stupirsi, ormai tutto e' corretto, le foto con il Photoshop, la musica in mille modi, l'aspetto delle persone con un Kg. di trucco, lifting, protesi ed interventi chirurgici di vario tipo ...

Mi chiedo se in una realta' simile abbia ancora senso parlare di bit perfect ed alta fedelta' in genere.

Ma chi la vuole l'alta fedelta'? chi lo vuole un bel manicaretto fatto come si deve, se poi si preferisce in perfetto stile a "stelle e striscie" metterci poi sopra un chilo di salse e spezie e berci sopra una coca? :crazy

Saluti
Marco

se parliamo di "magia", non c'è paragone, voi mettere sfoderare il tuo bel vinile e posizionarlo su Thorens? altro che dischetti in plastica da quattro soldi, basti dire che per spaventare i merli nell'orto ho appeso una fila di cd.. con i vinili non mi sognerei neanche lontanamente di farlo, sarà anche una vita che non ne ascolto uno ma tutt'ora le conservo gelosamente quelle reliquie :D
il digitale sarà anche il digitale ma in quanto a fascino e magia, a mio modo di vedere non c'è paragone :smt045

Non lo metto in dubbio, ma con l'alta fedelta' questo conta come i cavoli a merenda, basta intedersi su cosa si discute ...

Invece l'analogista convinto se ne esce con la risoluzione infinita ed altre balle di questo tipo ... :pp

Dicesse invece che lo fa perche' gli piace il rituale dello spolverare l'LP e la puntina etc etc nessuno avrebbe niente da ridire :smt033

Saluti
Marco

Non ho finito di leggere il thread in questione, ma non è che il confronto è corretto se l'edizione in cd dello stesso album è di quelle che fanno pena? In questo modo una digitalizzazione dell'LP potrebbe suonare meglio del cd...

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Originariamente inviato da Rudino

Non ho finito di leggere il thread in questione, ma non è che il confronto è corretto se l'edizione in cd dello stesso album è di quelle che fanno pena? In questo modo una digitalizzazione dell'LP potrebbe suonare meglio del cd...

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Dipende anche come la fai questa digitalizzazione, di certo, non viene bene se fatta in casa su una scheda audio da 130 € Marco

Il master Glass da dove si ricavano sia il CD che il Vinile è lo stesso

Roberto

Basta usare una scheda audio con gli ADC giusti, ossia l'AK5394A od il CS5383 od ancora il PCM4220 ed usarla bene.

Vediamo se sapete fare qualche esempio ...

Saluti
Marco

Quote:

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Originariamente inviato da microfast

Nchi glielo fa fare, mi chiedo, anche se ammetto, in passato, l'ho fatto pure io, anche se con ben altro piglio, ovviamente ero un fuori quota insopportabile la, eheh ...

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Dici che non ho abbastanza "piglio"?
:smt017
:smt081

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Originariamente inviato da capitanharlock

Dici che non ho abbastanza "piglio"?
:smt017
:smt081

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Se vuoi scrivere la devi tenere il freno a mano mezzo tirato ... :smt021

Solo mi spieghi a che serve portare avanti una discussione senza poter discutere?

Io sono risultato fastidioso ed insopportabile, perche' conoscendo bene i miei limiti non ho mai mostrato il fianco in tal senso, ma quello che ho detto era semplicemente incriticabile, cosa rimaneva loro se non l'insulto e la rissa, visto che non avrebbero mai ammesso come stavano le cose.

E poi quanti bisticci interni, rancori, piaggerie, incomprensioni e chi piu' ne ha piu' ne metta: davvero un brutto ambiente e quando le cose sono così, gira gira, l'unica spiegazione sono danaro ed interessi.

Due tecnici, per quanto con idee differenti, passerebbero appassionatamente ore a discutere senza litigare: così dovrebbe essere ...

Detto questo, lasciamoli pure cuocere nel loro brodo e proviamoci qui ...

Saluti
Marco

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Originariamente inviato da wasky

Dipende anche come la fai questa digitalizzazione, di certo, non viene bene se fatta in casa su una scheda audio da 130 € Marco

Il master Glass da dove si ricavano sia il CD che il Vinile è lo stesso

Roberto

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Il master glass sì. Ma il processamento successivo potrebbe essere stato peggiore per il cd che non per l'LP. Del resto, perchè far uscire successive edizioni audiophile dello stesso cd? Quindi, a mio parere, ci sta che una certa edizione in cd possa suonare peggio sia di un'altra edizione sempre in cd (e ne ho di esempi anche a casa mia), che di quella in LP; e che, di conseguenza, l'LP digitalizzato (magari utilizzando il Tascam del Tenente :yeah) suoni meglio dell'edizione in cd scarsa.

Queste sono argomentazioni pratiche ma che poco dicono dell'infinita diatriba digitale-analogico.

Esistono LP piu' o meno validi come per qualsiasi altro media, digitale od analogico che sia.

Certo e', che qualsivoglia sia il master da cui si parte, per ottenerne un LP, il contenuto originale ne risulta pesantemente ed inevitabilmente deteriorato, altro che risoluzione infinita ...

Saluti
Marco

Il problema di base del vinile è il rapporto S/N scarso, unita ad una gamma dinamica utile risicata; oltre a questo ci si mette anche lo sfrigolio da contatto ed elettricità statica.
Io comunque, al di là delle misure, ho sentito giradischi suonare veramente alla grande; l'ultimo in ordine di tempo è stato il Technics SP-10 di Andrea Calabresi (Silverprint) al TAV, nella saletta Pearl Evolution.

Anche io ho un SP10 MKII con una Zyx Airy su braccio FR, come pure una bella Shure V15-V-XRML su SME ...

Tempo fa presi qualche LP dopo anni che non li usavo e dissi, ma senti che bel suono.

L'aggiunta di distorsione di seconda armonica e probabilmente l'impostazione dettata dal tecnico del suono, avrebbero potuto farmi gridare al miracolo.

Ma chi arriva a queste conclusioni, al di la del suono piacevole, o ci e' ( non conosce quanto ho descritto poco sopra ), o ci fa ( ossia ci marcia sopra ) ...

Vogliamo convincerci che un suono con maggior dinamica ( quella vera e che pretende un impianto in grado di soddisfarla ) e privo di distorsioni per quanto meno appariscente e' un passo verso l'alta fedelta'?

Non ne siete convinti? fatevi montare sulla sorgente digitale un bello stadio a valvole, di quelli che si dice che facciano miracoli o meglio ancora un distorsore eufonizzante e vivete felici, questo senza venire a parlare di risoluzione infinita, acuti setosi e suono armonico, perche' alla base del vostro piacere di ascolto non v'e' traccia di tutto questo, lo dicono anche i numeretti, in particolare quelli in opposizione con il buon suono che vi piace tanto ...

Saluti
Marco

Quote:

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Originariamente inviato da microfast

Anche io ho un SP10 MKII con una Zyx Airy su braccio FR, come pure una bella Shure V15-V-XRML su SME ...

Tempo fa presi qualche LP dopo anni che non li usavo e dissi, ma senti che bel suono.

L'aggiunta di distorsione di seconda armonica e probabilmente l'impostazione dettata dal tecnico del suono, avrebbero potuto farmi gridare al miracolo.

Ma chi arriva a queste conclusioni, al di la del suono piacevole, o ci e' ( non conosce quanto ho descritto poco sopra ), o ci fa ( ossia ci marcia sopra ) ...

Vogliamo convincerci che un suono con maggior dinamica ( quella vera e che pretende un impianto in grado di soddisfarla ) e privo di distorsioni per quanto meno appariscente e' un passo verso l'alta fedelta'?

Non ne siete convinti? fatevi montare sulla sorgente digitale un bello stadio a valvole, di quelli che si dice che facciano miracoli o meglio ancora un distorsore eufonizzante e vivete felici, questo senza venire a parlare di risoluzione infinita, acuti setosi e suono armonico, perche' alla base del vostro piacere di ascolto non v'e' traccia di tutto questo, lo dicono anche i numeretti, in particolare quelli in opposizione con il buon suono che vi piace tanto ...

Saluti
Marco

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Però ti piaceva...

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Originariamente inviato da Rudino

Però ti piaceva...

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Dietro un tecnico c'e' sempre un uomo, ma un buon tecnico sa che quando parla da tecnico deve comportarsi come tale e questo fa di lui una persona corretta e professionale.

Vogliamo tutti abbandonarci al piacere? e allora dimmi tu perche' quello che piace a me dovrebbe piacere a te e viceversa?

Lo ripeto nuovamente: con i gusti personali non si arriva da nessuna parte ... :smt018

Saluti
Marco

Quote:

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Originariamente inviato da microfast

Dietro un tecnico c'e' sempre un uomo, ma un buon tecnico sa che quando parla da tecnico deve comportarsi come tale e questo fa di lui una persona corretta e professionale.

Vogliamo tutti abbandonarci al piacere? e allora dimmi tu perche' quello che piace a me dovrebbe piacere a te e viceversa?

Lo ripeto nuovamente: con i gusti personali non si arriva da nessuna parte ... :smt018

Saluti
Marco

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Che uomo rigoroso! :pp
Ogni tanto al piacere bisogna pur abbandonarsi, no? :hihe

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Originariamente inviato da Rudino

Che uomo rigoroso! :pp
Ogni tanto al piacere bisogna pur abbandonarsi, no? :hihe

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Ma lo faccio, solo che evito di farlo quando lavoro o mi si chiede un parere tecnico.

Se poi il tuo lavoro corrisponde con l'intrattenere la gente o qualcosa di simile, allora il discorso e' differente ;village

Saluti
Marco

il fatto è che noi (utenti dei forum) siamo qui a passare un pò del nostro tempo per piacere, e non per lavoro.
Poi, certo, potete sempre dire: questo non è il forum giusto, andate sa un'altra parte.

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Originariamente inviato da wasky

Dipende anche come la fai questa digitalizzazione, di certo, non viene bene se fatta in casa su una scheda audio da 130 € Marco

Il master Glass da dove si ricavano sia il CD che il Vinile è lo stesso

Roberto

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Quindi l'origine del suono che viene "stampato" su vinile e su cd è lo stesso, ho capito bene?

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Originariamente inviato da salvatore

Quindi l'origine del suono che viene "stampato" su vinile e su cd è lo stesso, ho capito bene?

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Quando incidi lo fai su un supporto unico,il master.Poi da li parte tutto.
Solitamente erano bobine ora i supporti saranno cambiati in cd

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Originariamente inviato da salvatore

Quindi l'origine del suono che viene "stampato" su vinile e su cd è lo stesso, ho capito bene?

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Diciamo che potrebbe, visto che spesso esistono dello stesso titolo diverse rimasterizzazioni fatte anche in tempi diversi.

Saluti
Marco

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Originariamente inviato da pirogallo

il fatto è che noi (utenti dei forum) siamo qui a passare un pò del nostro tempo per piacere, e non per lavoro.
Poi, certo, potete sempre dire: questo non è il forum giusto, andate sa un'altra parte.

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Si puo discutere qualsiasi argomento, anche l'aria fritta, solo che qui verra' considerata tale.

Faccio un esempio: se qualcuno viene a dire che un test strumentale serve a poco, gli verra' chiesto di proporne uno migliore.

Ossia contestare il razionale in quanto considerato insufficiente o comunque non completamente esaustivo non e' qui ritenuta una buona ragione per lasciare campo libero all'irrazionalita'.

L'a me piace non puo' e non deve considerarsi attendibile, quanto piuttosto una curiosita' piu' o meno condivisibile, essendo soggettiva.

Certamente molte impressioni positive risultano piu' "interessanti" di un'unico giudizio ed incentivo ad approfondire maggiormente.

Saluti
Marco

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Originariamente inviato da pirogallo

il fatto è che noi (utenti dei forum) siamo qui a passare un pò del nostro tempo per piacere, e non per lavoro.
Poi, certo, potete sempre dire: questo non è il forum giusto, andate sa un'altra parte.

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Ma no,
quale altro forum, se si tratta però di aifai e non di myfi, il ragionamento di Marco è giusto.

In ogni caso se un master nasce digitale, non ci può essere per definizione nulla di meglio di (appunto) quel master.