Preferisco prendere una RAM migliore a livello elettrico e PCB ed essere sicuro della sua stabilità a default ma ovviamente questo è Imho e lascio lavorare il caro MCH in specificadirei assolutamente di si, e mi trovo d'accordo con bibo01 quando afferma che ridurre in generale le prestazioni dei moduli, ovvero riducendo frequenza, rilassando i tempi di accesso ovvero semplificandone in qualche modo funzionalmente la complessità a livello elettrico potrebbe portare, fino ad un certo punto, ad un sensibile miglioramento qualitativo dei segnali.
Ho detto fino ad un certo punto in quanto, come ben sappiamo, con alcune cpu sulle DDR3 non è garantito il regolare funzionamento da parte del MCH allo scendere sotto una determinata frequenza di sincronismo
A livello di suono non si assume nulla in più rilassando i Timing RAM e il voltaggio mentre, a livello di traffico perdo sicuramente prestazioni ALU/FPU e sopratutto la stabilità del sistema dovuta alle oscillazioni dei voltaggi della Mb, del resto il chip sta lavorando con voltaggio fuori specifica.
Questo IMO sopratutto usando la RAM come un Eram Disk
Riportando tutto a default (Bus CPU e CPU/Dram Ratio anche a 4:5 ) su cMP² con XP il suono era identico ma, i riavvii sparivano, questo mi ha portato a lasciare XP e lavorare su Seven dove ho supporto anche a Sata3 For Example ed è predisposto per HW di ultima generazione.
Daniele trucchi come il Maxmem=104 li si usavano nel 2003 per il superpi, non si è inventato nulla nessuno, forse dal cMP² ci si è passati altrimenti non esisteva questa sezioneè la seconda volta che puntualizzi che chi parla non usa cMP² e lo trovo "epurativo"
Basterebbe fare solo una prova con la Shell di cMP² e minlogon ma, timing e CPU default quanti l'hanno fatta oltre a me ?
Ciatavo il fatto della sottoalimentazione della gestione del circuito ODT e delle problematiche che potrebbe portare a livello di trasmissione Dati e sincronizzazione con il PLL questa operazione di Downclock, credo che, a livello elettrico con le alimentazioni delle ultime MB si possono dormire sonni Tranquilli a livello di filtri LCquesto ritengo di no, quantomeno in misura diretta.
Ma nel caso di un accesso diretto alla memoria da parte della scheda audio (come credo accada), un segnale elettrico maggiormente privo di disturbi su questa connessione potrebbe anche, in linea puramente teorica, portare ad un miglioramento della resa complessiva a valle, senza per questo interessare direttamente la circuitazione discreta a bordo della stessa
Non credo che la scheda audio acceda alla memoria di Sistema
Ultima modifica di wasky : 15-02-2012 a 14:13
In a Audio Computer Transport, Parameters like RAM settings, RAM quality and motherboard traffic all make a perceptible difference. The purity with which data is streamed to the DAC is critical. Cics
Gianluca, inutile che mi ripeta all'infinito, sai come la penso ...
Ho abbandonato vari forum, litigato, perso tempo, preso insulti, sono stato bannato, sospeso ed allontanato ed infine sono diventato qui moderatore, come ultima spiaggia, per parlare di riproduzione audio/video in un modo un po' diverso che a mio modo di vedere sarebbe stato più utile ...
Vedo che non è possibile, ne prendo atto, evidentemente alla maggioranza della gente piace quello che io non condivido, amen, non posso certo cambiare io il mondo ...
Penso che questo link spieghi molto bene com'è il mondo audiofilo con il suo modo di comunicare che si trascina da decenni, con relativi limiti e difetti; in realtà in tutto questo tempo non è cambiato molto, semplicemente si è aggiornato a quanto l'informatica ed i pc rendono oggi possibile:
Saluti
Marco
Marco non si tratta di rompere i giocattoli a nessuno almeno non era nelle mie intenzioni sempre il massimo rispetto per cMP², volevo fare una sana discussione tecnica su quanto almeno io non condividoe visto che sono stato citato in un topic di RAM mi ci sono fiondato
Per eliminare i disturbi elettrici non basta un layer PCB Value e Chip Ram con Densità sconosciuta imho serve qualcosa di meglio e anche Cics lo scrive
Serve poi, un tester e dei benchmark che, affermino il reale guadagno in termini di scambio dati e disturbi perchè, se il solo traguardo è raggiungere delle Low Deferred Procedure Call questo è ampiamente possibile anche con HW cMP², Seven Premiun e CPU e Ram Ratio Default da Bios, differenze di qualche uS non sono fondamentali
Del resto non parliamo di cifre assurde i 4 giga che ho in firma nella configurazione Game non costano di più di 4 punte o di 2 fusibili Audio
Si vogliono eliminare i disturbi sulla Mb ? ci sono mezzi diversi ed elettricamente migliori, difficili per i più Marco ma, sicuramente più funzionali come, saldare componenti sulle Motherboard del resto, cMP² non è dedicato agli Smanettoni e ai virtuosi del saldatore ?
In a Audio Computer Transport, Parameters like RAM settings, RAM quality and motherboard traffic all make a perceptible difference. The purity with which data is streamed to the DAC is critical. Cics
Mo' sono diventato anche "epurativo"!
Me ne hanno dette tante nella vita ma da lassativo ancora non mi aveva trattato nessuno
Caro waskone mio no, cMP2 non è per smanettoni ma anzi deve essere indirizzato a tutti coloro che hanno scarsa conoscenza e forti perplessità della funzione di un PC come buon riproduttore sonoro. Ecco perchè voglio continuare a propagandare un progetto " di sicuro risultato" come si sta dimostrando visto che a tutt'oggi nessuno tra coloro che l'hanno messo su ha scrittoqui o altrove "piccolina la cagata! ma cosa mi avete fatto fare?"
Per questo. ma sempre nel rispetto delle idee che hanno animato cics, cerco di rendere pubblico quello che a me sembra possa essere migliorativo ma anche facilmente provabile e reversibile, senza nessun rischio. Starà poi a ciascuno fare le proprie scelte in base a ciò che si desidera fare, conoscere, costruire. Ma se iniziamo con discussioni esoteriche per iniziati in questa sede facciamo scappare le persone che si stanno avvicinando a fatica. Cerchiamo, invece, di avere uno spirito divulgativo e chi può perchè ne ha le capacità spieghi il meccanismo attraverso il quale si è ottenuto il miglioramento riportato. Io purtroppo non ne sono capace, forse qualcosa in campo audio, ma in informatica sono una negazione.
Quindi discutiamo ma facciamolo in funzione della sezione nella quale ci troviamo a scrivere.
Ora potresti spiegare in modo facile perchè abbandonasti a suo tempo cMP2 e la retta via?
Noi non siamo una setta siamo una religione!
Vuoi pentirti figliuolo?
Roberto, il problema è che se anche i 7 microS. diventassero 70, ai fini pratici, a valle ed a monte di un DAC non cambierebbe assolutamente nulla ...Marco non si tratta di rompere i giocattoli a nessuno almeno non era nelle mie intenzioni sempre il massimo rispetto per cMP², volevo fare una sana discussione tecnica su quanto almeno io non condivido
Per eliminare i disturbi elettrici non basta un layer PCB Value e Chip Ram con Densità sconosciuta imho serve qualcosa di meglio e anche Cics lo scrive
Serve poi, un tester e dei benchmark che, affermino il reale guadagno in termini di scambio dati e disturbi perchè, se il solo traguardo è raggiungere delle Low Deferred Procedure Call questo è ampiamente possibile anche con HW cMP², Seven Premiun e CPU e Ram Ratio Default da Bios, differenze di qualche uS non sono fondamentali
Del resto non parliamo di cifre assurde i 4 giga che ho in firma nella configurazione Game non costano di più di 4 punte o di 2 fusibili Audio
Si vogliono eliminare i disturbi sulla Mb ? ci sono mezzi diversi ed elettricamente migliori, difficili per i più Marco ma, sicuramente più funzionali come, saldare componenti sulle Motherboard del resto, cMP² non è dedicato agli Smanettoni e ai virtuosi del saldatore ?
Questa è pura accademia e considerando che i problemi che affliggono il 99,9% degli audiofili ai fini qualitativi della riproduzione stanno altrove e sono mille volte più importanti ( e taciuti e trascurati da gran parte della comunità audiofila hobbystica o professionale che sia ), io auspicherei invece che un forum riuscisse a trattare questi qui piuttosto che focalizzare l'attenzione di chi è poco tecnico con queste raffinatezze, pagliuzze secondarie e marginali.
La sezione che dovrebbe essere per fanatici appassionati superpignoli al limite dell'ossessione ed al confine con la ricerca pura, invece sembra l'unica che interessa, basta vedere i numeri di post ...
Persino un ariafrittologo doc come Otello dice di non sentire differenze tra vari player installati e funzionanti regolarmente.
Mi chiedo cosa serva sviare l'attenzione fuorviando, non dico di proposito e volontariamente, di chi come scopo principale ha quello di ottenere una buona resa, una resa sottolineo che aimè spesso è ben lontano dall'aver raggiunto, proprio per questo modo di fare, un po' come il gatto che si morde la coda.
Non penso che questo sia un buon modo di fare informazione, è da tempo che lo dico e lo ripeto, tutto qui ...
Saluti
Marco
Ultima modifica di microfast : 15-02-2012 a 15:59
Te lo spiego subito con Termini Tecnici
Supporto al TRIM prima di tutto
Miglior rapporto Driver/Hardware su Seven ( pochi produttori si prendono la bega di provare su SO old si fidano della loro esperienza )
Supporto al Sata3
Mi ero rotto dopo 9 anni di tweakkare XP e il suo registro, ci mancava poco che facevo un prima di sentire Audio
Pensi che a livello audio una differenza di 5 uS tra un cMP² XP e un cMP²facciano la differenza ?
In a Audio Computer Transport, Parameters like RAM settings, RAM quality and motherboard traffic all make a perceptible difference. The purity with which data is streamed to the DAC is critical. Cics
Grazie Paride
per ripagarti della cortesia ti do l'indirizzo del mio analista junghiano specializzato in allucinazioni audio, un ciclo completo costa quanto un set di cavi audiophile, quelli che ti devi appunto vendere per curarti, eliminando così la causa dei tuoi mali!
Si , vabbè ma mi spiegate in cosa il seven è migliore del buon vecchio cMP2?
Continuo a non capire.
E continuo a non capire la crociata di microfast contro chiunque osi parlare di alta fedeltà senza pronunziare prima la magica formula "Accu Accu Ale Ale prima l'acustica ambientale" ( si può anche canticchiare sulla musica dell'immortale hit degli anni '80 Sugli Sugli Bane Bane. Chi non ne avesse conoscenza è pregato di colmare immediatamente questo orrendo gap culturale in qualsiasi modo).
Ora io credo di interloquire con persone adulte, con gente che prima di essere capitata in questo piccolo, marginale ma credo utile forum abbia già completamente formato la sua esperienza audiofila. Se un corso universitario si dovesse iniziare spiegando l'alfabeto non si farebbe niente per cui do per scontato che tutti lo conoscano, altrimenti che minchia ci fanno all'università? Detto questo ho anche abbastanza rispetto per chi legge da non considerare tutti come degli idioti incapaci di capire. Ma scusa marco, nella tua vita hai mai incontrato qualcuno che capisse qualcosa di alta fedeltà che non fosse la tua immagine riflessa in uno specchio?
Abbiate tutti un minimo di considerazione per gli altri, qui mi sembra che nessuno abbia titoli accademici che permettano di salire in cattedra ad insegnare, al massimo uno viene a portare le proprie esperienze, che saranno tutte ben accette, visto che molti degli intervenuti ne hanno da vendere.
E allora portatele stè esperienze, in modo chiaro, semplice, comprensibile. Siamo si ospitati (grazie ancora e sempre) su un forum di informatica ma chi frequenta questa sezione non è, in genere, un esperto in materia.
Wasky non ho ancora capito per quale motivo (migliore qualità sonora? migliore stabilità?antipatia feroce per XP pro?) abbia lasciato cMP2. Che sia il mio Alzehimer che avanza?
PS: ma che te ne fai di sata3 in un cMP2? boh?
E che te ne fai di un SSD su XP che non hai il Trim ? una spesa inutileSi , vabbè ma mi spiegate in cosa il seven è migliore del buon vecchio cMP2?
Continuo a non capire.
Wasky non ho ancora capito per quale motivo (migliore qualità sonora? migliore stabilità?antipatia feroce per XP pro?) abbia lasciato cMP2. Che sia il mio Alzehimer che avanza?
PS: ma che te ne fai di sata3 in un cMP2? boh?
Io continuo a considerare cMP² come un insieme di Tweak del Sistema Operativo e Hw che portano al conseguimento di ascolto audio ben fatto in ambiente Windows quindi, ritengo a tutti gli effetti il mio lavoro un cMP² sopratutto, merita visto che è fatto da me senza copiare da Cics e da Wong
In informatica si deve andare avanti e Seven è il futuro per il supporto al nuovo HW che come ripeto non è detto funzioni bene su XP, su seven tutto quello che su XP non andava è stato migliorato dalla microsoft nessuno va indietro con il progresso tantomeno la microzozz
Daniele forse tu non frequentavi 10 anni fà i forum ma, quello che ora tu fai su XP seguendo cics e il downclock del processore qui ce lo siamo fatti da soli senza Cics o Wong, Cics ha solo preso le esperienze di persone che hanno lavorato per lui, si arriva ad avere un SO come il mio XP da gara che, senza minlogon ha meno RAM occupata di molti cMP² che vedo in giro, di XP detto al volo mi ero proprio scazzato e avendone le capacità ho lavorato su SevenNon citi nulla di nuovo almeno per me, Giampa, mirk0 o altri vecchi del forum quando parli di MaxMem che da solo non serve a nulla.
Parliamo di downclock senza sapere che, su ExtremeSystem da anni si fanno gare di questo Genere e ne ho fatte Daniele
Ma ritorniamo a ciccia sull'HW fonte di disgressione del topic:
Nulla da ridire sulle gigabyte io stesso le consiglio ho appena preso una Z68XP UD4, qui su Nexth c'è Zilla che ha dato le dritte a gigabyte quindi sappiamo di che cosa parliamo ma, sei sicuro che: spendendo leggermente di più magari per una MicroATX Asus Genie che, ha maggiori fasi di alimentazione ( anche sulle RAM ) e un bios più completo non ti porti ad avere una migliore gestione da parte del PLL dei vari clock e dei segnali elettrici ?
Inoltre avrebbe senso il discorso downclock e limitazione delle problematiche elettriche della RAM se, fosse fatto su di una MB che ha una o più Phase di alimentazione per ogni Slot Ram non una sola Phase per 4 alloggiamenti RAM come quelle consigliate anche da me che aborro il downclock
Come fai a controllare e rendere stabile una RAM Value a livello elettrico se già la MB a livello elettrico è carente ?
Hai fatto prove in merito con MB a più Phase di alimentazione RAM e RAM con PCB e chip di maggiore qualità ?
In a Audio Computer Transport, Parameters like RAM settings, RAM quality and motherboard traffic all make a perceptible difference. The purity with which data is streamed to the DAC is critical. Cics
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