Office 2013 H&B - Ma siamo impazziti???

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  1. #1
    Super Moderatore L'avatar di frakka
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    Predefinito Office 2013 H&B - Ma siamo impazziti???

    Ma questi si drogano? Che diavolo si sono fumati questa volta?
    Ho comprato una licenza di Office Home&Business per la postazione di una segretaria. Dato che le licenze di Office 2010 non le vendono più abbiamo preso la versione 2013 e ci siamo scontrati con la nuova cazz@ta di licensing che si sono inventati...

    In breve, le licenze di Office non VL (Volume License) sono disponibili solo come pacchetto "Click&Run" quindi richiede di usare la key fornita nella scatola per scaricare la versione "virtualizzata" del pacchetto office. Già questo è sufficientemente fastidioso (se qualcosa va storto, ripristinare queste "Click&Run" è rognosissimo e spesso si fà prima a ripristinare il pc intero) ma la licenza di Office deve ora essere associata ad un MS Account. Il MS account è praticamente "Personale" quindi nel momento in cui un altro utente effettua login sullo stesso pc è necessario riattivare la stessa licenza di office con l'account del nuovo utente. Ovviamente questo non è possibile se non telefonando direttamente a MS e dissociando il precedente utente...

    Quindi se un impiegato se ne và dopo un mese o se la postazione è associata, ad esempio, ad un utente che fà il mattino ed un altro che fà il pomeriggio o si dividono l'account oppure ci tocca acquistare ed intitolargli una seconda licenza.


    MA SI DROGANO????
    Ultima modifica di frakka : 30-09-2013 a 18:48

    Questa è la storia di 4 persone chiamate Ognuno, Qualcuno, Ciascuno e Nessuno. C'era un lavoro importante da fare e Ognuno era sicuro che Qualcuno lo avrebbe fatto. Ciascuno poteva farlo, ma Nessuno lo fece, Qualcuno si arrabbiò perché era il lavoro di Ognuno. Ognuno pensò che Ciascuno potesse farlo, ma Ognuno capì che Nessuno l'avrebbe fatto. Finì che Ognuno incolpò Qualcuno perché Nessuno fece ciò che Ciascuno avrebbe potuto fare.

  2. #2
    Super Moderatore L'avatar di AirJ
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    Posso rispondere solo al tuo ultimo quesito, si si drogano e di brutto.

  3. #3
    Daniele L'avatar di Trattore
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    Originariamente inviato da frakka
    ...ma la licenza di Office deve ora essere associata ad un MS Account. Il MS account è praticamente "Personale" quindi nel momento in cui un altro utente effettua login sullo stesso pc è necessario riattivare la stessa licenza di office con l'account del nuovo utente...
    Spero di aver capito male... Devo avere obbligatoriamente un MS account a mio nome da usare dove lavoro?


    PS:

    Originariamente inviato da frakka
    ...In breve, le licenze di Office non VL (Volume License) sono disponibili solo come pacchetto "Click&Run" quindi richiede di usare la key fornita nella scatola per scaricare la versione "virtualizzata" del pacchetto office...
    Come non sopporto le scatole vuote... mi sembra che qualcuno si sia fregato il cd


  4. #4
    Nexthardware Staff L'avatar di brugola.x
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    sono senza parole

  5. #5
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    Originariamente inviato da Trattore
    Spero di aver capito male... Devo avere obbligatoriamente un MS account a mio nome da usare dove lavoro?
    Sì, hai capito bene... E non è finita qui: Anche volendo creare degli account fittizi per la registrazione delle licenze, ogni MS Account può intitolarsi al massimo 5 key (in qualche thread dicono 10 ma il limite dovrebbe essere 5) quindi un povero IT Admin che si trovi a dover installare una ventina di postazioni deve creare almeno 4-5 account per attivare le licenze.
    Inoltre il problema si presenta anche a tutti quegli installatori (il classico negozietto sotto casa) che assembla e vende pc: Diventa praticamente impossibile dare al cliente il pc "finito" ed installato perchè per registrare un MS account sono richiesti dati come la data di nascita o il numero di cellulare dell'utilizzatore della licenza (per il recupero password e la conferma dell'attivazione).

    Leggendo per forum, qualcuno obietta di passare alle VolumeLicense o alla piattaforma di attivazione KMS ma è una minchiata: Office Home&Business non è disponibile in VL e la piattaforma KMS può essere attivata solo se si possiedono almeno 20/25 licenze per tipo (non ricordo se sono 20 o 25 ne, in verità, se la H&B è attivabile tramite KMS ma sono quasi sicuro di no).
    Peccato che la licenza "Entry" per il programma Volume License costi circa 600€ a postazione (Office Professional Plus) contro i poco più di 200€ circa della H&B retail... Onestamente alla nostra segretaria (come al 99% dei dipendenti della nostra azienda) di usare Access e PowerPoint non gliene frega nulla quindi buttare nel cesso quasi 400€ a postazione ci stà un pò sulle scatole.

    Altro problema: SkyDrive. Office 2013 è fortemente integrato con questa soluzione. Il mio utente medio, sà una sega di cosa sia uno spazio cloud: Solitamente salva a cazzo nel percorso che gli viene proposto e, se proprio sono fortunato, riesce a ritrovare i documenti usando le "raccolte" di Windows (c'è anche una share di rete per utente ma non tutti la usano... Far perdere le cattive abitudini e davvero dura!!!).
    Io sarei obbligato ad installare a questa gente un accesso diretto ad uno spazio esterno alla nostra organizzazione (proposto quasi come se fosse un percorso locale), intitolato su un account che è di fatto intestato a loro personalmente e su cui non ho nessun tipo di controllo ne per quanto riguarda i contenuti ne per l'accesso ai dati??? Ma stiamo scherzando???
    MA COSA SI SONO FUMATI QUESTI????

    Per chiudere in bellezza, le licenze retail sono spostabili da una macchina all'altra ma tra due spostamenti devono passare minimo 90 giorni: Quindi se per disgrazia mi si fulmina un pc e poco dopo l'utente cambia oppure sulla stessa macchina passano un paio di stagisti diversi, dovrei acquistare una nuova licenza perchè quella vecchia è ancora in "grace period". L'alternativa è rincorrere al telefono l'indiano di turno per convincerlo che non stò cercando di piratare l'installazione e a resettarmi il contatore delle attivazioni...
    Oggi dovevo installare il pc della segretaria ma onestamente di installare questo aborto e intitolargli un account senza il suo consenso non me la sono sentita... Ho ravanato nell'armadio e trovato una FPP di Office 2010 H&B appena recuperata da un'altra macchina e ho installato questa. Per le prossime macchine non sò proprio come farò...

    Sò di per certo che la prossima volta che mi contatta il poveretto di turno di MS per il survey delle licenze gli ribalto addosso una valanga di epiteti irripetibili. Ok, non è colpa sua: Ma io che alternative ho???

    Originariamente inviato da Trattore
    Come non sopporto le scatole vuote... mi sembra che qualcuno si sia fregato il cd
    Io invece di solito le apprezzo... Dopo il terzo scatolone di inutili copie dello stesso DVD o della stessa scatola, l'acquisto elettronico o delle sole PKC è una cosa che non mi dispiace.

    Questa è la storia di 4 persone chiamate Ognuno, Qualcuno, Ciascuno e Nessuno. C'era un lavoro importante da fare e Ognuno era sicuro che Qualcuno lo avrebbe fatto. Ciascuno poteva farlo, ma Nessuno lo fece, Qualcuno si arrabbiò perché era il lavoro di Ognuno. Ognuno pensò che Ciascuno potesse farlo, ma Ognuno capì che Nessuno l'avrebbe fatto. Finì che Ognuno incolpò Qualcuno perché Nessuno fece ciò che Ciascuno avrebbe potuto fare.

  6. #6
    Nexthardware Staff L'avatar di brugola.x
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    il bello è che poi si chiedono come mai la gente li manda a quel paese e prende vie "alternative".. io la soluzione non la ho ma di certo, se l'intenzione è quella di combattere la pirateria ho per idea che in Microsoft siano proprio fuori strada

  7. #7
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    Parliamoci chiaramente: Per un'azienda di medio-piccole dimensioni che abbia adottato soluzioni MS nelle proprie strutture chiave (gestionali, server di posta, sistemi di collaborazione) liberarsene dopo diventa quasi impossibile.
    Per chi, come noi, ha server Exchange, Sharepoint e Navision il passaggio a "OpenOffice" o alternative diverse da MS è davvero difficile perchè la migrazione richiederebbe investimenti molto rilevanti in termini di risorse (€€€ e ore uomo per il personale che deve mettere in piedi la migrazione e istruire gli utenti verso il nuovo sistema).
    Anche limitare al minimo indispensabile le licenze MS diventa difficile perchè c'è un sistema di incastri, incroci e dipendenze che rendono di fatto impossibile una convivenza ibrida senza violare qualche accordo di licenza o risultare comunque molto limitati. Questo comporta una schiavitù di fatto, che obbliga a subire queste scelte deliranti con l'unica possibilità di continuare a pagare.

    Però ogni tanto l'istinto masochista di chiedere al mio capo di buttare tutto alle ortiche mi viene...

    Questa è la storia di 4 persone chiamate Ognuno, Qualcuno, Ciascuno e Nessuno. C'era un lavoro importante da fare e Ognuno era sicuro che Qualcuno lo avrebbe fatto. Ciascuno poteva farlo, ma Nessuno lo fece, Qualcuno si arrabbiò perché era il lavoro di Ognuno. Ognuno pensò che Ciascuno potesse farlo, ma Ognuno capì che Nessuno l'avrebbe fatto. Finì che Ognuno incolpò Qualcuno perché Nessuno fece ciò che Ciascuno avrebbe potuto fare.

  8. #8
    Supervisore Straordinario L'avatar di tHeGoOd
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    Io onestamente da privato mi sto trovando molto bene con il sistema a licenze annuali... Questo è infatti il primo office che ho comprato! Però appunto, è un utilizzo completamente diverso. In un sistema come dici te in effetti questa cosa della registrazione non solo non ha senso ma rompe proprio i OO
    It is common knowledge that old school hackers all have large beards. Alan Cox,RMS and maddog are brilliant examples. The reason for this is that growing a beard is the most interesting use of one's time when the computer is waiting for fsck to finish messing around after a system crash, and on large filesystems, you'll have plenty of time to waste (this might also be why there are so few female hackers; they can't grow beards).

  9. #9
    Daniele L'avatar di Trattore
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    Originariamente inviato da frakka
    Sì, hai capito bene
    ...
    Oggi dovevo installare il pc della segretaria ma onestamente di installare questo aborto e intitolargli un account senza il suo consenso non me la sono sentita...
    Forse non è un problema, ma avere un account personale da usare e/o da lasciar gestire dove lavoro è un'idea che non mi piace
    Sarà anche solo un problema ideologico ma comunque non mi piace



    Originariamente inviato da frakka
    ...Ho ravanato nell'armadio e trovato una FPP di Office 2010 H&B appena recuperata da un'altra macchina e ho installato questa...

    Io invece di solito le apprezzo... Dopo il terzo scatolone di inutili copie dello stesso DVD o della stessa scatola, l'acquisto elettronico o delle sole PKC è una cosa che non mi dispiace.
    Personalmente ho quasi sempre lavorato in posti piccoli senza una responsabile informatico interno, quindi quando c'è bisogno di qualcosa al massimo il titolare tira fuori una scatola con dentro tutto tranne quello che serve... tipo key senza cd o cd senza key




    Originariamente inviato da frakka
    ...
    MA COSA SI SONO FUMATI QUESTI????
    ...
    Adesso ho capito perché scrivono che il fumo fa male


  10. #10
    Super Moderatore L'avatar di frakka
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    Originariamente inviato da tHeGoOd
    Io onestamente da privato mi sto trovando molto bene con il sistema a licenze annuali... Questo è infatti il primo office che ho comprato! Però appunto, è un utilizzo completamente diverso. In un sistema come dici te in effetti questa cosa della registrazione non solo non ha senso ma rompe proprio i OO
    Da privato lo posso anche capire: Office365 permette con una sola sottoscrizione di gestire fino a 5 device personali e questo non è male perchè tra pc, tablet,notebook e smarphone la cosa potrebbe avere un senso. Sempre per un privato, uno spazio cloud per avere i documenti sempre disponibili potrebbe anche essere utile (tanto il 99.99% degli utenti privati delle implicazioni relative alla sicurezza ed alla privacy, di fatto, se ne fotte) ma qui stiamo parlando di prodotti aziendali!
    Che mi vengano a dire che i dati sono sicuri poi si vanno a leggere per bene le condizioni delle EULA e si scopre sempre il codicillo o il comma di dubbia interpretazione (quanto meno per lo scarico di responsabilità) anche senza bisogno di andare a scomodare Prism...

    Originariamente inviato da Trattore
    Sarà anche solo un problema ideologico ma comunque non mi piace
    Concordo, infatti. Già mi stà sulle scatole che ora ti devi registrare quasi ovunque collegando account personali (nome e cognome) agli accessi aziendali ogni volta che si accede ai servizi di supporto dei vari software acquistati... Ma cosa gliene frega a tutti di come mi chiamo?

    Originariamente inviato da Trattore
    Personalmente ho quasi sempre lavorato in posti piccoli senza una responsabile informatico interno, quindi quando c'è bisogno di qualcosa al massimo il titolare tira fuori una scatola con dentro tutto tranne quello che serve... tipo key senza cd o cd senza key
    Io ho un armadio davanti alla mia scrivania in cui ho raccolto tutte le licenze (scatole e raccoglitore con tutte le licenze elettroniche) che stà davanti alla mia scrivania proprio perchè sorvegliato a vista...

    Questa è la storia di 4 persone chiamate Ognuno, Qualcuno, Ciascuno e Nessuno. C'era un lavoro importante da fare e Ognuno era sicuro che Qualcuno lo avrebbe fatto. Ciascuno poteva farlo, ma Nessuno lo fece, Qualcuno si arrabbiò perché era il lavoro di Ognuno. Ognuno pensò che Ciascuno potesse farlo, ma Ognuno capì che Nessuno l'avrebbe fatto. Finì che Ognuno incolpò Qualcuno perché Nessuno fece ciò che Ciascuno avrebbe potuto fare.

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