Eseguire più S.O. contemporaneamente: ora si può GRATUITAMENTE

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  1. #1
    Supervisore Straordinario L'avatar di tHeGoOd
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    Predefinito Eseguire più S.O. contemporaneamente: ora si può GRATUITAMENTE

    Sicuramente tutti voi avrete sentito parlare, più o meno, delle "Macchine Virtuali".

    Per chi non lo sa, sono programmi che "simulano" un computer virtuale. Dentro questo pc si può, ovviamente, installare un S.O. qualunque e tutte le applicazioni che si desidera.

    Questo può dare una buona flessibilità, nel caso si debba lavorare con molti S.O. quasi contemporaneamente, o nel caso che la nostra applicazione preferita non giri sul nostro S.O. preferito.

    Da sempre, però, questi programmi di virtualizzazione, sono molto lenti, e anche molto costosi.
    Ora, per il primo problema, al giorno d'oggi i PC sono molto veloci, e la maggior parte delle applicazioni gira tranquillamente anche sotto una macchina virtuale senza troppi problemi.
    Per il secondo, invece, la VMWare, famosissima Software-House che sviluppa solo programmi del genere, ci è venuta in contro con un programma FREE:
    il VMWare Player.
    Con il Player, come suggerisce la parola stessa, si più eseguire una qualsiasi macchina virtuale. Con eseguire si intende, ovviamente, anche installare programmi, salvare dati etc.
    L'unico problema è che non si puù creare una nuova macchina virtuale da noi.
    Con un pò di dimestichezza, però, si puù modificare a mano il file di configurazione, come suggerisce la stessa VMWare, per modificare le opzioni della nostra macchina virtuale.
    A questo punto ci si può chiedere "Si, però una macchina virtuale x iniziare dove la trovo?"
    Semplice, sul sito della VMWare!!
    Qui si trovano un bel pò di macchine virtuali create dagli utenti. Caratteristica base è di usare linux come S.O. per renderla scaricabile senza andare contro la legge.
    Esiste poi una macchina virtuale realizzata proprio dalla VMWare per navigare su internet, basata sulla distribuzione "Ubuntu":
    http://www.vmware.com/vmtn/vm/browserapp.html.

    Ovviamente, partendo da queste macchine, formattando, si può installare qualsiasi S.O., senza avere nessun problema.

    It is common knowledge that old school hackers all have large beards. Alan Cox,RMS and maddog are brilliant examples. The reason for this is that growing a beard is the most interesting use of one's time when the computer is waiting for fsck to finish messing around after a system crash, and on large filesystems, you'll have plenty of time to waste (this might also be why there are so few female hackers; they can't grow beards).

  2. #2
    clown zotter L'avatar di troietto
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    Originariamente inviato da tHeGoOd
    Sicuramente tutti voi avrete sentito parlare, più o meno, delle "Macchine Virtuali".

    Questo vmware-player me lo segno . Ricordo un altro emulatore stile vmware (ovvero software che emulano l'hardware su cui deve girare un SO)

    Qemu, emulatore X86 open source che gira su praticamente qualsiasi piattaforma. Con un modulo aggiuntivo (KQEMU) è possibile sui processori X86 eseguire direttamente sulla cpu nativa le istruzioni del sistema emulato evitando l'overhead dell'emulazione della cpu e raggiungere prestazioni, se non uguali, paragonabili a quelli della VMWARE: chiaramente non si ha la semplicità dell'interfaccia grafica della controparte non free. Direi che è da provare

    Se invece vi interessa avere sulla vostra linux box una macchinetta virtuale veloce per fare esperimenti con altre distro linux senza intaccare la vostra nativa, ricordo l'ottimo User mode linux.
    Questo è un porting di linux che permette di creare macchine linux (SOLO LINUX) virtuali che girano su una linux box esistente. Non vi è emulazione hardware, di fatto il kernel UML rischedula i processi della machcina virtuale su quella host, quindi è abbastanza veloce. Per usarlo vi serve solo un kernel uml e un filesistem di root che potete creare a manina o scaricare dal sito. Io ho provato UML a lavoro per creare macchine di sviluppo e devo dire che in modalità testuale non ho quasi sentito la diferenza fra l'emulazione e la macchina reale.
    Anche qui niente interfaccia grafica ma vi sono molti tool sul sito che facilitano non poco l'esistenza

  3. #3
    pebibyte
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    per Frakka :
    Le macchina virtuali sono molto utuli per coloro che sviluppano soft che debbano essere compatibili con entrambe gli os. quindi hanno un certo funzionamento per soft che usano solo il 2d o modalità testuali. AD ora non vi sono virtual-machine che supportino il 3D come ci piacerebbe.... emulano ogni cosa... tutto!!! ecco da qui virtual... ciò significa che è fuffa anche il file system. Hai idea di un file sistem che gira sopra un altro file system? Le prestazioni? non so che hardware tu abbia... ma io con un raid0 (se pur soft) a 10k a volte mi scoccio. Poi ho 2Gb di ram.. che in questo caso contano moltissimo!! Generalmente le virtual machine vengomo montate su server per comprimere o simulare numerosi oss ecc ecc... capisci che se anche dedichi di 1Gb 500Mb all'os winzoz (o altro) ne rimangono poco meno per linuz.. che comunque ne usa moltissima. Se vuoi divertirti fai pure ma non aspettarti alcuna prestazione particolare.
    Io personalemnte ho messo vmware con un xp ultra pulito. Solo winrar, adobeCS2,acrobat7pro,avast,e internet explorer6(per verificare compatibilità varie). Sì che il file modulare che simula l'hdd stia ben tranquillo.
    Se hai altro da chiedere dimmi pure.. al massimo chiedo al tigrozzo sistemista che ne sa mooolto più di me

  4. #4
    Super Moderatore L'avatar di frakka
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    Ciao. Sapevo di questa limitazione delle macchine virtuali "classiche".
    Leggevo però proprio in questi giorni un articolo in cui spiegava che la differenza di XEN dovrebbe però stare proprio nel metodo utilizzato per virtualizzare le chiamate che, a quanto ho letto, dovrebbe consentire una perdita di prestazioni rispetto alla macchina host solo di un paio di punti percentuali. Non sò però se supporta il 3d (che, ad essere sincero, era la parte che mi interessava di più!!!).

    Cero un pò in giro e, se trovo qualcosa, ti faccio sapere.

    Questa è la storia di 4 persone chiamate Ognuno, Qualcuno, Ciascuno e Nessuno. C'era un lavoro importante da fare e Ognuno era sicuro che Qualcuno lo avrebbe fatto. Ciascuno poteva farlo, ma Nessuno lo fece, Qualcuno si arrabbiò perché era il lavoro di Ognuno. Ognuno pensò che Ciascuno potesse farlo, ma Ognuno capì che Nessuno l'avrebbe fatto. Finì che Ognuno incolpò Qualcuno perché Nessuno fece ciò che Ciascuno avrebbe potuto fare.

  5. #5
    Super Moderatore L'avatar di frakka
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    http://www.cl.cam.ac.uk/Research/SRG...03-xensosp.pdf


    http://www.cl.cam.ac.uk/Research/SRG...rformance.html

    1.6 What's New

    Xen 3.0.0 offers:

    * Support for up to 32-way SMP guest operating systems
    * Intel (Physical Addressing Extensions) PAE to support 32-bit servers with more than 4GB physical memory
    * x86/64 support (Intel EM64T, AMD Opteron)
    * Intel VT-x support to enable the running of unmodified guest operating systems (Windows XP/2003, Legacy Linux)
    * Enhanced control tools
    * Improved ACPI support
    * AGP/DRM graphics

    Xen 3.0 features greatly enhanced hardware support, configuration flexibility, usability and a larger complement of supported operating systems. This latest release takes Xen a step closer to being the definitive open source solution for virtualization.
    Sono un pò di link che ho trovato in giro. Dall'immagine si vede come la perdita di prestazioni tra la prima (real mode linux) e la seconda colonna (macchina linux virtualizzata con Xen) di ogni bench sia ridotta. La terza colonna riporta invece una classica macchina VMWare 3.2

    Stò ancora cercando di capire funziona il 3D...

    Questa è la storia di 4 persone chiamate Ognuno, Qualcuno, Ciascuno e Nessuno. C'era un lavoro importante da fare e Ognuno era sicuro che Qualcuno lo avrebbe fatto. Ciascuno poteva farlo, ma Nessuno lo fece, Qualcuno si arrabbiò perché era il lavoro di Ognuno. Ognuno pensò che Ciascuno potesse farlo, ma Ognuno capì che Nessuno l'avrebbe fatto. Finì che Ognuno incolpò Qualcuno perché Nessuno fece ciò che Ciascuno avrebbe potuto fare.

  6. #6
    Super Moderatore L'avatar di frakka
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    1.4. Does Xen support Microsoft Windows?

    The paravirtualized approach we use to get such high performance has not been usable directly for Windows to date. However Xen 3.0 added Intel VT-x support to enable the running of unmodified guest operating systems, including Windows XP & 2003 Server, using hardware virtualization technology. We are working on implementing support for the equivalent AMD Pacifica technology.
    Questo purtroppo lo sapevo. A Redmond esiste una versione di winXP funzionante con XEN ma, purtroppo, non è ovviamente stata rilasciata. Altro di interessante non ho trovato. Dubito si riesca a far funzionare applicazioni 3D su macchine win anche se con il supporto del VT-x (anche se non sò dove andare a vedere quali cpu lo supportano, il mio barton di sicuro no...)

    Amen... L'idea (malsana invero ma interessante) sarebbe stata quella di mantenere la macchina virtuale win solo per avviare i giochi che con linux non girano o hanno problemi. Ma temo sia ancora troppo presto.

    Questa è la storia di 4 persone chiamate Ognuno, Qualcuno, Ciascuno e Nessuno. C'era un lavoro importante da fare e Ognuno era sicuro che Qualcuno lo avrebbe fatto. Ciascuno poteva farlo, ma Nessuno lo fece, Qualcuno si arrabbiò perché era il lavoro di Ognuno. Ognuno pensò che Ciascuno potesse farlo, ma Ognuno capì che Nessuno l'avrebbe fatto. Finì che Ognuno incolpò Qualcuno perché Nessuno fece ciò che Ciascuno avrebbe potuto fare.

  7. #7
    pebibyte
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    stesso motivo per il quale anche io avevo fatto il tuo ragionamento mesi fa.. anzi volevo addirittura fare bench tra linuz e win avendo identica configurazione hard. ma purtroppo questo è il duro avvenire...

  8. #8
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    VMWARE ha rilasciato una versione beta della prossima relase server di VMWARE Server che come la versione finale sarà rilasciata gratuitamente.
    Allo stesso modo Microsoft è molto probabile che rilasci il suo Virtual Pc Enterprise Server R2 in questi giorni.
    VMWARE usa come scheda video una emulazione di una S3 Trio o similare di consegunza il 3d è totalmente tagliato fuori, fondamentalmente sono macchine nate per l'uso di più server sulla stessa macchina oppure per il testing di applicazioni multipiattaforma che non usano così pesantemente la grafica.
    Nei futuri processori saranno introdotte tecnologie atte a far girare più sistemi operativi nativamente sulla stessa macchina ma non si hanno ancora notizie certe sul loro funzionamento.
    betaxp86


  9. #9
    Moderatore L'avatar di betaxp86
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    rilasciata da Microsoft la versione finale e gratuita del suo software di virtualizzazione.

    In betatesting le estensioni per il supporto UFFICIALE di linux

    http://www.microsoft.com/downloads/d...6-7b95975db13b
    betaxp86


  10. #10
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    http://www.microsoft.com/windowsserv...t/default.mspx

    qui per richiedere le estensioni linux
    betaxp86


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