Configurare il backup su Ultrium con HP Data protector Express 3.5 | Stampa

Ciao, ho un cliente con uno di questi cosi che mi stà facendo perdere la testa.

Ho bisogno di configurare il programma perchè esegua un backup completo del server sul nastro ultrium una volta alla settimana ed effettui nei restanti 4gg un backup incrementale.
Alla fine della settimana l'impiegato dovrebbe poi ricordarsi di cambiare la cassetta con un'altra ed il programma dovrebbe riprendere ad effettuare lo stesso lavoro sul nuovo nastro.
Purtroppo l'impiegato non cambia quasi mai la cassetta (non è in ufficio, stà male, si scorda) con il risultato che il programma si rifuta, giustamente, di procedere sullo stesso nastro e non effettua alcun backup. Quelle poche volte che il nastro viene cambiato generalmente il programma non riconosce il nuovo supporto e si ferma.

Qualcuno è in grado di spiegarmi passo-passo come configurare questo programma per effettuare una backup completo una volta a settimana ed incrementale nei restanti 4 gg, indipendentemente dal supporto inserito (proseguendo di seguito se c'è spazio sufficente, azzerando il supporto se lo spazio non basta) e senza espellerlo al termine del backup?
Ho provato a scaricare il manule dal sito di HP ma è a dir poco penoso...

Cico :)
io sto coso l'ho appena intravisto ... pensi di avere già spulciato tutti i manuali possibili?
HP Data Protector Express Software- Manuals - HP Business Support Center
Magari dimmi che ti serve cercare , in due vien meglio ;)

Tutti i manuali possibili forse no, sicuramente quello che ho trovato sul sito di HP sì.

Il programma mi sembra identico a quello fornito con altri dispositivi di backup, con un altro nome. Tipo l'RDX di Tandberg viene fornito con un software identico che ha un altro nome. Ma i problemi sono gli stessi... Con in più la complicazione data dalla gestione di un'unità a nastro invece di un classico drive.

Quote:

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Originariamente inviato da frakka

Tutti i manuali possibili forse no, sicuramente quello che ho trovato sul sito di HP sì.

Il programma mi sembra identico a quello fornito con altri dispositivi di backup, con un altro nome. Tipo l'RDX di Tandberg viene fornito con un software identico che ha un altro nome. Ma i problemi sono gli stessi... Con in più la complicazione data dalla gestione di un'unità a nastro invece di un classico drive.

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Frakka ma secondo te gli ultrium chi li produce? :D Tandaberg ;)

Purtroppo quel programma non l'ho mai utilizzato ma questa sera se ho tempo lo controllo.
Per curiosità, su che server ser? 2008? Se si io userei quello integrato di windows che tanto è scritto da symantec e sicuramente funziona meglio :D

P.S.: Gli utenti vanno frustati se non si ricordano di cambiare le cassette!

Ah, ok! Non lo sapevo! :blblbl

No, il server è un Windows2003 SBS. L'utente lo avrei già frustato da un pezzo solo che dista più di 200km da me. Ho però già ordinato una prolunga per la frusta! ;)

[Molto OT]
Windows Server backup di Windows2008 fà veramente cagare se posso dare il mio parere personale. E' concepito in modo assurdo:
- permette di fare n backup al giorno ma non un backup su pianificazione settimanale o mensile (cosa che NTbackup faceva!);
- Richiede un intero dispositivo dedicato, nel senso che tu gli dici su quale disco fare il backup e poi su quel disco non ci puoi più fare nulla (mentre NTbackup creava un comunissimo file e con lo spazio rimanente ci facevi quello che volevi);
- Per fare un "backup" non fà altro che fare uno snapshot dell'intero volume, spazio vuoto incluso, sprecando un'esagerazione di spazio su disco (altra cosa che con NTbackup non succedeva);
- NTbackup era veramente semplicissimo da avviare tramite uno script. Windows Server Backup richiede l'uso di script powershell sicuramente più potenti rispetto al vecchio prompt ma ennesima dimostrazione che in MS una command line non sanno cosa sia... I cmdlet di powershell sono qualcosa di vagamente esoterico mentre si poteva fare qualcosa di enormemente più semplice e altrettanto funzionale senza finire in un'assurdità del genere.
Poi magari mi sbaglio... Ho provato ad usarlo solo un paio di volte e l'ho accantonato proprio perchè non riuscivo a fare nulla di quello che mi serviva in modo efficiente. Per fare il backup di un database Exchange2007 SP2 da 25Gb ne occupava circa 200... (100Gb dell'intero volume in cui risiedeva il database e altri 100Gb del volume di sistema... Perchè per salvare il solo SystemState fà il backup di tutta la partizione di sistema!!!) Lo uso da un solo cliente che, appunto, si è rassegnato a sprecare un disco esterno da 1Tb per backuppare meno di 400Gb di dati... Ok che questi supporti costano poco ma mi sembra una cosa idiota.
Altro esempio di come peggiorare quello che era un sistema piuttosto valido...
[Fine OT]


Se riusciamo a venirne a capo mi faresti un grosso favore...

Vediamo di capire alcune cose, ma il nastro, quando viene cambiato e non viene riconosciuto è perchp prima deve essere formattato?

Purtroppo dal "foglio" che c'è sul sito HP è impossibile guidarti passo passo frakka. Dovrei installarlo su un server al lavoro, ma attualmente non ho un ultrium per testarlo.

Magari ci possiamo sentire iin MSN.

P.S.: Immagino che 500-600 per un Backup Exec o ARCserve (io uso il primo) siano troppi per proteggere i dati...

Secondo me sbagli qualcosa tu teo... Anche noi al lavoro abbiamo il 2008 SBS ma non abbiamo di certo questi problemi...

Quote:

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Originariamente inviato da italian soldier

Vediamo di capire alcune cose, ma il nastro, quando viene cambiato e non viene riconosciuto è perchp prima deve essere formattato?

Purtroppo dal "foglio" che c'è sul sito HP è impossibile guidarti passo passo frakka. Dovrei installarlo su un server al lavoro, ma attualmente non ho un ultrium per testarlo.

Magari ci possiamo sentire iin MSN.

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Grazie!! ;)
Sapevo che sarebbe stato difficile. Spero infatti di trovare qualcuno che sia proprio pratico di questo arnese altrimenti sarà difficile venirne a capo.

A quanto ho capito, un nastro nuovo e appena spacchettato quando viene inserito nel lettore così com'è è inutilizzabile. Deve essere prima aggiunto ad una specie di "libreria" (per NTbackup) o comunque "importato" dal programma. Una volta che fà parte della "libreria" del programma il supporto può essere formattato.
Il nastro non ha un filesystem specifico ma ogni software di backup crea un suo proprio filesystem sul nastro. Inoltre il contenuto di un nastro non può essere letto chiedendo una semplice lista dei files perchè non esiste un indice di questo tipo, essendo unità a scrittura e lettura esclusivamente sequenziale.
Una volta formattato, il nastro è disponibile all'applicazione per essere utilizzato.

Ora il programma ero riuscito a configurarlo per fare il backup che mi serviva. Peccato che poi l'impiegato non ha cambiato la cassetta ed lunedì successivo il programma se ne è accorto e non è andato avanti. Quando la cassetta è stata cambiata (dopo un paio di settimane di mail "Cambia la cassetta, cambia la cassetta") il processo di backup rispondeva che non riusciva a trovare un supporto idoneo. Perché? Non era formattato? Era stato formattato da un altro programma? Il nastro non era stato importato? Boh...

Vabbè, sono solo sfoghi... Spero di riuscire a trovare qualcuno che sappia spiegarmi passo passo cosa sbaglio. Altrimenti troverò un'altra soluzione e amen. Non posso perderci troppo tempo.

Quote:

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Originariamente inviato da italian soldier

P.S.: Immagino che 500-600 per un Backup Exec o ARCserve (io uso il primo) siano troppi per proteggere i dati...

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Forse no ma dopo che hanno speso una fucilata di soldi per un lettore ultrium e relative cassette credo che gli dia parecchio fastidio cambiare sistema... E' più facile che cambino azienda che gli fà assistenza (ricordi il discorso fatto tempo fà del commerciale che vende le cose senza sapere come funzionano???)
Il problema non è tanto il software (quello in qualche modo ero riuscito a configurarlo) il problema è la gestione del supporto e quella è uguale con tutti i programmi, purtroppo. Sono i limiti dei nastri. Hanno degli innegabili pregi ma sono periferiche di vecchia concezione che richiedono un'esperienza che io non ho.

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Originariamente inviato da Matty90

Secondo me sbagli qualcosa tu teo... Anche noi al lavoro abbiamo il 2008 SBS ma non abbiamo di certo questi problemi...

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Quali problemi?
Cosa usate per il backup (sw e supporti)?

Come sw non ne ho un idea.. So che pure loro hanno server hp, e che di solito usano i programmi proprietari. So che usano anche loro le cassette. E SONO SICURO che non le cambiano tutte le volte che fanno un backup (giornaliero)...

Esistono un sacco di cassette diverse... Anche le REV sono cassette ma non sono nastri e a tutti gli effetti possono essere gestite come un più comodo drive, così come gli RDX.
E a vederle fare certe cose, sono sempre più facili e liscie che a doverle fare...

Puo essere che allora quel programma debba crearsi un set di supporti prima di effettuare il backup. Backupexec aggiunge il supporto anche se non inizializzato .

Beh l'investimento in un SW di backup non è cosa da poco si, ma quello che stai configurando tu è fornito gratuitamente con l'ultrium quindi "non è stato pagato".

Hai provato ad aprire una chiamata in assistenza HP?

P.S.: Comunque con backup con le cassette ci puoi fare anche il caffè e con quello che costa vorrei ben vedere. E' 1000000 volte più flessibile.

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Originariamente inviato da italian soldier

Puo essere che allora quel programma debba crearsi un set di supporti prima di effettuare il backup.

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Credo di sì. Anzi sicuramente è così, solo che mi sembra non ci sia modo di dirgli di prendersi nel set qualunque supporto ci sia inserito, visto che ci fanno solo quello. Se si tratta di inizializzare a mano tutti nastri "one shoot" poco male...

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Originariamente inviato da italian soldier

Beh l'investimento in un SW di backup non è cosa da poco si, ma quello che stai configurando tu è fornito gratuitamente con l'ultrium quindi "non è stato pagato".

Hai provato ad aprire una chiamata in assistenza HP?

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Il software da solo no ma il bundle lettore+software di backup sì e neppure poco...
Prima di me ha provato a configurarlo il mio titolare e lui la chiamata in HP l'aveva fatta... Sorvoliamo su quello che hanno risposto, pare non diano assistenza sul software che forniscono a corredo dei loro trabiccoli da svariate centinaia di euri...

Sono tentato di mandare in c*lo HP ed il suo programma e riconfigurare uno stupidissimo NTbackup. Probabilmente verrebbe una cosa più rozza ma ci risparmio in bile e sono anche più tranquillo...


[EDIT]
Forse, forse... Ignorando completamente le didascalie e le traduzioni in italiano delle voci del programma (maledette localizzazioni fatte coi piedi) sono riuscito a venirne a capo. Ora stà girando, vediamo come va e soprattutto cosa accidenti finirà dentro stà cassetta...
Ma perchè fanno le versioni localizzate anche dei prodotti server, che poi alla gente viene voglia di installarle... E non si capisce nulla! Cmq sono fiducioso, secondo quello che ho capito dalla guida in ENG questa volta potrebbe andare...

Son contento per te , gia' che ci sei se non e' troppo sbattimento indica almeno i passaggi che hai seguito per farlo camminare ;) E' interessante e magari serve anche ai posteri :smt037

Solo quando conosci un SW in eng allora puoi installare la versione italiana purtroppo...

Lo farò sicuramente ma prima di dire che funziona davvero dovrà fare qualche rotazione.
E soprattutto devo provare un paio di recovery altrimenti è inutile...

Altro problema: Ieri sera ho avviato il processo di backup poi ho chiuso la sessione e sono andato a letto. Ora mi dà che il processo è fallito e la periferica è fuori linea. Ha funzionato una decina di minuti poi si è fermato.

O il nastro è arrivato alla fine e l'ha sputato (anche se ho tolto l'opzione di espulsione automatica!!) oppure... Boh!

Però non posso fare in modo che il nastro venga riavvolto in automatico... Altrimenti ogni sera andrebbe a cancellare il backup della sera prima, facendo un disastro... A meno che non riesca a riavvolgerlo con un processo separato, ad esempio, solo il Lunedì.

Non mi sono ne arreso ne scordato, questo weekend provo a buttare giù la procedura che ho seguito! ;)

Ancora non ho risolto del tutto ma sono riuscito a configurare quello che serve a me: Il Lunedì viene fatto un backup completo sul nastro e nei giorni da Martedì a Venerdì viene messo sullo stesso nastro un backup differenziale (solo i files modificati dall'ultimo backup completo e quindi da Lunedì). Il che significa che mi salva sul nastro circa 180Gb di roba il Lunedì e tra i 40 ed i 50Gb nel resto della settimana. Con meno di 600Gb a settimana quindi me la cavo, il che significa che su un nastro ci dovrebbe stare tutto (nastri da 400Gb che arrivano fino a 800Gb in compressione hw). I backup vengono aggiunti di seguito e Mercoledì ho provato il restore dal backup di Lunedì di un file che avevo cancellato ed è andato a buon fine.

Rimane da vedere:
- Cosa succederà Lunedì prossimo?? Dovrebbe prendere in automatico il nuovo nastro ma vai a sapere da dove inizierà a scriverci sopra. Devo trovare il modo di farglielo riavvolgere il Venerdì al termine del backup o il Lunedì prima del backup completo.
- Durante la fase a backup differenziale mi dice restituisce un avviso di poca importanza (non può aggiornare la traccia per la procedura di disaster recovery automatizzata) ma se riesco a risolvere anche quello è meglio.
- Problema grosso: Quella maledetta periferica dopo ogni backup va "Non in linea". Non sò che accidenti significhi, la cassetta non viene espulsa al termine del backup e non ci sono ne errori ne segnalazioni. Il giorno dopo, al momento di iniziare il processo di backup restituisce l'errore di "periferica non trovata o non in linea", il drive viene marcato come non in linea e fino a reboot del server non c'è verso di riavere il drive disponibile. Dopo il reboot il processo si può avviare senza errori.

Sarà un problema hw della periferica o un problema di driver???

Frakka comunque io ti consiglio di imporre alcune regole a questi sventurati, l'informatica ha anche il dovere di formare le persone. Mettigli un mesaggio giornaliero in outlook che gli ricorda di cambiare cassetta, un insegna luminosa, qualcosa...

Per quanto riguarda la cassetta non in linea, symantec consiglia di usare i driver del SW di backup. Se non lo hai già prova a scaricare l'ultima versione di HP StorageWorks Library and Tape Tools e prova a vedere se la l'unità ha l'ultimo FW.

Agli avvisi ci avevo già pensato.
Per quanto riguarda il firmware dell'unità il problema è che deve essere aggiornato tramite un cd di boot e non posso sicuramente lasciarlo fare a loro... Mi sà che mi tocca farmi un viaggetto.

Quote:

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Originariamente inviato da frakka

Agli avvisi ci avevo già pensato.
Per quanto riguarda il firmware dell'unità il problema è che deve essere aggiornato tramite un cd di boot e non posso sicuramente lasciarlo fare a loro... Mi sà che mi tocca farmi un viaggetto.

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No frakka io con quel tool ho aggiornato vari tipi di ultrium e anche l'atoloader a caldo.

Hai ragione, ho provato oggi ed effettivamente c'è anche il tool per Windows. Il firmware era però già aggiornato. Ha aggiornato diversi driver e alcune utility ma non è cambiato nulla.
Ho provato ad aprire una chiamata in HP ma vogliono il part-number del drive per darmi assistenza... Ed il part number è scritto sul drive!!! ;uzi Il serial number purtroppo non gli basta...

Non ho dimenticato questo thread... Ancora i problemi persistono.

Riesco ad eseguire un backup completo ed incrementale come richiesto ma dopo ogni operazione il software segnala la periferica come "Non in linea" e fino al reboot non c'è verso di fargliela rivedere mentre le utility di HP riescono a vedere senza problemi il contenuto del drive che DPE marca come "non in linea"... Che p@lle!!


EDIT:
Ho appena fatto un test di restore dalla settimana scorsa con esito positivo, segno che la periferica risulta "non in linea" solo per le operazioni di backup e non per il restore...

GRAURRRRRRRR!!!

Il programma di HP avrà un servizio oppure cerca di capire quale serivzio è collegato all'unità e fallo ripartire dopo ogni backup. Questo per aggirare il problema.

Resto dell'idea che è una follia lavorare così...

Dillo a me...

Il manuale del $Schifoso_programma richiede di disattivare il servizio archivi rimovibili e così ho fatto. Ma mi sà che me ne fotto e provo a riattivarlo...

Se è quello che causa problemi prova a metterlo in manuale, e dopo ogni backup lo attivi e stoppi con uno script. Dubito sia quello però.

Immagino che l'assistenza sia inclusa nel contratto del cliente altrimenti avrebbe fatto meglio a prendersi un SW di backup...

No, non è inclusa... Lasciamo stare che è meglio!!

Nammo bene frakka, ma scusa sperando che paghino le fatture, spalmategli il costo del SW sulle rate degli interventi :D

Comunque. Questo minchia di SW dobbiamo farlo andare...

A parte il giramento di coglioni per il supporto di HP (ho il codice licenza del sw registrato, il numero di serie del drive e questi vogliono solo il part number, che posso leggere solo sul device, perchè gli altri dati non gli risultano da nessuna parte) mi stà proprio sul culo dovergli dare un altro sw...

Boh, vedremo...