Esperimenti con HD IDE su SATA hot plug... | Stampa

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04-04-2005, 13:03
baldios74

Esperimenti con HD IDE su SATA hot plug...

nel case ho spazio per montare delle slitte in plastica (o alluminio)estraibili per gli HD da 3,5".

i dischi sono IDE
le slitte dietro, dentro il case sono IDE
sulla mobo ho dei canali SATA
ho trovato un adattatore IDE2SATA

ho collegato l'adattatore dietro allo chassis della slitta, la parte che resta interna al PC e il PC funziona benissimo con gli HD, vengono riconosciuti e vanno tipo un ATA133.

domanda: se tolgo la slitta a PC acceso cosa succede?
1. brucio gli HD collegati in IDE2SATA
2. brucio tutti gli HD
3. brucio il controller SATA sulla mobo
4. brucio la mobo
5. brucio tutto, mobo compresa
6. ci sarà qualche problema ma non so rispondere
7. va tutto liscio
07-04-2005, 01:32
^SiRtA^

Non dovresti avere problemi , l'alimentazione, il bus dati ecc... sono ben distinti sia su i parallel ata che su i serial ... quindi vai tranquillo, se l'adattatore è buono non hai nulla da temere ;)

Aspettiamo notizie ed esplosioni ... no , magari quelle no :D

Paolo
07-04-2005, 09:16
baldios74

Quote:

Originally posted by ^SiRtA^
Non dovresti avere problemi , l'alimentazione, il bus dati ecc... sono ben distinti sia su i parallel ata che su i serial ... quindi vai tranquillo, se l'adattatore è buono non hai nulla da temere ;)

Aspettiamo notizie ed esplosioni ... no , magari quelle no :D

Paolo

l'adattatore è questo di ABIT

supporta anche cd-rom vari su atapi, ma è l'asterisco che mi preoccupa, dove dice:

Nota: Compatibile solo con schede madri che usano il controller SATA di Silicon Image!

la mia asus a8n ha due controllere sata: uno nvidia e uno silicon image, dite che lo devo collegare solo e per forza al SI o va bene anche all'nvidia?

ora, sullnvidia lo rileva, ma l'hot plug è un'altra cosa...
07-04-2005, 11:12
^SiRtA^

Hai fatto qualche prova ? Io sinceramente quell'adattatore l'ho utilizzato un pò ovunque e non ho avuto problemi ...

Tu vuoi utilizzarlo per un estraibile se non ricordo male, non dovrebbero esserci assolutamente problemi :)
07-04-2005, 11:53
baldios74

Quote:

Originally posted by ^SiRtA^
Hai fatto qualche prova ? Io sinceramente quell'adattatore l'ho utilizzato un pò ovunque e non ho avuto problemi ...

Tu vuoi utilizzarlo per un estraibile se non ricordo male, non dovrebbero esserci assolutamente problemi :)

esatto, voglio usarlo per gli estribili.

coi dischi in modalità "fissa" non ho rilevato problemi, ma prima di staccare un disco a caldo ho chiesto!!!

Allora: posso collegarlo al controller nvidia oppure solo al silicon image??!?!?
16-04-2005, 13:56
marco1988

allora, vi spiego come ho fatto io.. usato questo metodo per mesi, problemi zero :

1-usavo l adattatore ata serillel 2, quello col bollino hot plug, su controller silicon

2-ho preso una slitta per hdd ide

3-ho attaccato tutti i cavi, e messo un interruttore bipolare sul +5 e +12 volt del cavo di alimentazione che va attaccato nell adattatore

tutto qui.. perche se staccate a caldo l hdd senza staccare prima il cavo sata, il pc si blocca e credo anche che si rovini l adattatore, perchè è come se voi staccaste una perifarica dal cavo IDE!!

ho scoperto che staccando l alimentazione (i positivi) dell adattatore, il risultato è equivalente che staccare il cavetto serial ata!!

per staccare/attaccare le periferiche facevo cosi:

a pc acceso e hdd già inserito e acceso:

-apro il circuito con l interruttore e viene tolta corrente all adattatore.. il pc non vede più l hdd senza nessun blocco del sistema

-spengo la slitta e tolgo l hdd

per rimetterlo dentro:

-lo inserisco e AD ADATTATORE SPENTO accendo la slitta

-accendo l adattatore e il pc rileva in mezzo secondo la nuova periferica!

non staccate mai a caldo un ide se non avete fatto la modifica con l interruttore!! si rovina tutto (credo) e si pianta il pc (questo è provato :D )

PS. unica cosa.. non è da fare ogni 5 minuti perche credo che l hdd si "rovini" leggermente.. un danno equiparaile a quando spegnamo un pc bloccato o lo resettiamo.. se non sbaglio, così facendo, le testine dell hdd non tornano nella landing zone.. non so.. non sono sicuro di quello che ho detto, ma credo che sia cosi.. quindi atterrano sulla superficie scritta del disco e a lungo andare potrebbero danneggiare quei settori.. boh.. su questo ultimo punto chiaritemi voi.. sta di fatto che per piu di 8 mesi ho fatto cosi con molto hdd e perdite dati 0 e COMODITA ASSURDA :D

ciaooo
17-04-2005, 01:57
frakka

Ciao e benvenuto!!!

Questa della landing è possibile. In effetti col tuo metodo non arriva alcun segnale di shutdown e se il drive non ha un qualche suo meccanismo interno per riportare le testine nella posizione di parcheggio queste rimangono dove si è fermato il disco e se ne toccano la superficie potrebbero rovinarla.

Però non credo che sia così. Mi spiego: Non sò se questo segnale di shutdown esista seguendo la procedura di spegnimento classico. I vecchi pc AT si spegnevano con un interruttore e l'effetto sul disco fisso era identico a quello che hai con il tuo metodo. Boh... Aspettiamo qualcuno un pò più informato di me.
17-04-2005, 12:11
marco1988

oppure.. io pensavo.. magari i dischi di oggi, dopo aver finito ogni lettura, rimettono sempre le testine nella landing zone.. quindi non ci sono danni..

cmq raga io ho usato questo metodo per molto tempo, e trattandosi di hardisks non proprio vitali (film, ecc) la comodita era grandissima.. li usavo come "floppettoni".. una figata :D e perdite di dati zero :D

ora non ho ancora provato a farlo sulla neo2.. dato che i controller non sono silicon non vorrei fottere tutto!!

aspettiamo pareri da qualcuno piu esperto :D

ps: grazie per il benvenuto!! sono capitato in questo forum su consiglio di harlock (lavora dove ho preso pc da quando sono nato :D)

ciaooo Harlockkkk!!
19-04-2005, 10:40
baldios74

Quote:

Originally posted by marco1988
allora, vi spiego come ho fatto io.. usato questo metodo per mesi, problemi zero :

1-usavo l adattatore ata serillel 2, quello col bollino hot plug, su controller silicon

2-ho preso una slitta per hdd ide

3-ho attaccato tutti i cavi, e messo un interruttore bipolare sul +5 e +12 volt del cavo di alimentazione che va attaccato nell adattatore

Dov'è che hai messo l'interuttore?
Cioè, come l'hai messo, intendo: hai tagliato il filo e inserito?
Sul cavo di alimentazione dell'adattatore, giusto, quello "da floppy", giusto?
E poi hai portato i fili all'esterno del case e montati su una staffa?
(è quello che vorrei provare, ma non so da che parte partire...)

Quote:

tutto qui.. perche se staccate a caldo l hdd senza staccare prima il cavo sata, il pc si blocca e credo anche che si rovini l adattatore, perchè è come se voi staccaste una perifarica dal cavo IDE!!

E' proprio quello che temo io: rovinare tutto!

Quote:

ho scoperto che staccando l alimentazione (i positivi) dell adattatore, il risultato è equivalente che staccare il cavetto serial ata!!

per staccare/attaccare le periferiche facevo cosi:

a pc acceso e hdd già inserito e acceso:

-apro il circuito con l interruttore e viene tolta corrente all adattatore.. il pc non vede più l hdd senza nessun blocco del sistema

-spengo la slitta e tolgo l hdd

come la spegni/accendi la slitta?
hai messo 2 interuttori allora!

Quote:

per rimetterlo dentro:

-lo inserisco e AD ADATTATORE SPENTO accendo la slitta

-accendo l adattatore e il pc rileva in mezzo secondo la nuova periferica!

non staccate mai a caldo un ide se non avete fatto la modifica con l interruttore!! si rovina tutto (credo) e si pianta il pc (questo è provato :D )

PS. unica cosa.. non è da fare ogni 5 minuti perche credo che l hdd si "rovini" leggermente.. un danno equiparaile a quando spegnamo un pc bloccato o lo resettiamo.. se non sbaglio, così facendo, le testine dell hdd non tornano nella landing zone.. non so.. non sono sicuro di quello che ho detto, ma credo che sia cosi.. quindi atterrano sulla superficie scritta del disco e a lungo andare potrebbero danneggiare quei settori.. boh.. su questo ultimo punto chiaritemi voi.. sta di fatto che per piu di 8 mesi ho fatto cosi con molto hdd e perdite dati 0 e COMODITA ASSURDA :D

ciaooo

In effetti è un po' di mesi che uso gli hd come grossi floppy...
ma finora usavo gli hd esterni su usb 2.0, ma volevo integrare il tutto!

con gli hd esterni autoalimentati se li tolgo a caldo (che per costruzione dell'usb è possibile) rischio di trovarmi degli errori sul disco al primo ri-collegamento. devo quindi prima rimuovere la periferica con l'apposita funzione sulla systray.

se spengo invece gli hd esterni col lor interuttore non ho mai avuto errori sul disco.
la periferisca sparisce e bon.

non è strano?

hot-plug fino a un certo punto insomma...
:mad
20-04-2005, 21:58
frakka

Disconnettere una periferica usb senza usare la funzione dell'utility in systray può provocare la perdita di dati se l'operazione di scrittura sul device non è ancora terminata. XP termina molte operazioni in background e la scrittura su usb è una di queste.
21-04-2005, 10:35
baldios74

Quote:

Originally posted by frakka
Disconnettere una periferica usb senza usare la funzione dell'utility in systray può provocare la perdita di dati se l'operazione di scrittura sul device non è ancora terminata. XP termina molte operazioni in background e la scrittura su usb è una di queste.

però la cosa strana è che se stacco l'hd autoalimnetato (che non ha interuttore) ottengo un messaggio di avviso da windows che dice che ho fatto una cosa malvagia.

se spengo invece un hd con il suo interuttore non succede neinte.

e sono entrambe periferiche usb 2.0 ...

;confused

il rischio però, della "scrittura rimandata" credo ci sia sempre e ciò non è bello...
22-04-2005, 21:15
frakka

Sì, non è bello.

C'è da dire però che l'hd esterno classico è un pò particolare... Alla fine viene rilevato come un adattatore ide-usb e forse questo comporta una gestione diversa da parte di windows... Bho!
24-04-2005, 16:29
marco1988

allora, staccando gli hdd come faccio io.. mai avuto problemi di scrittura rimandata.. non ho fatto alcuna impostazione particolare, ma non ho mai avuto questo problema, anceh perche questi hdd sono esclusivamente a scopo di memorizzazione, non ce nessuna cache sopra!

non credo venga nemmeno usata la cache di writeback su questi hdd, contengono solo mp3, divx e tutti i miei documenti!

allora, per fare il circuito ho fatto cosi:

ho preso un interruttore bipolare (signfica che sono due interruttori separati ma mossi dalla stessa levetta..) per staccare il +5 e +12 dal cavetto "tipo floppy" che va attaccato nel serillel..

poi la mia slitta ha un interruttore a chiave cilindrica per staccare e spegnere l hdd..

ovvio che quindi gli interruttori sono 2.. mi pare che tutte le slitte abbiano l interruttore di accensione..

la mia quando giro la chiave della slitta, accende l hdd e lo blocca, ipedendone la rimozione a unità accesa!!

capito?
26-04-2005, 10:28
baldios74

Quote:

Originally posted by marco1988
allora, staccando gli hdd come faccio io.. mai avuto problemi di scrittura rimandata.. non ho fatto alcuna impostazione particolare, ma non ho mai avuto questo problema, anceh perche questi hdd sono esclusivamente a scopo di memorizzazione, non ce nessuna cache sopra!

non credo venga nemmeno usata la cache di writeback su questi hdd, contengono solo mp3, divx e tutti i miei documenti!

allora, per fare il circuito ho fatto cosi:

ho preso un interruttore bipolare (signfica che sono due interruttori separati ma mossi dalla stessa levetta..) per staccare il +5 e +12 dal cavetto "tipo floppy" che va attaccato nel serillel..

poi la mia slitta ha un interruttore a chiave cilindrica per staccare e spegnere l hdd..

ovvio che quindi gli interruttori sono 2.. mi pare che tutte le slitte abbiano l interruttore di accensione..

la mia quando giro la chiave della slitta, accende l hdd e lo blocca, ipedendone la rimozione a unità accesa!!

capito?

Ho capito sì!
E ho capito che la mia slitta l'interuttore non ce l'ha!

Eccp svelato il motivo del mio dubbio...

Ora cerco di arrangirmi...

tencs!;)