Nuovo Server per Roon + HQPlayer

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  1. #1
    byte L'avatar di Basbass
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    Predefinito Nuovo Server per Roon + HQPlayer

    Apro questo thread per confrontarmi con i più esperti nel valutare come realizzare al meglio un PC server specifico ad uso musicale. L'utilizzo sarà con l'accoppiata Roon + HQP, premettendo che con HPQ non utilizzo il multicanale e il DRC. Utilizzerò invece conversione e upsampling in DSD, ora fino a 256, ma vorrei prevedere per la macchina una potenza di elaborazione sufficiente per sfruttare al massimo l'upsampling e i filtri DSD fino a 512 (ed eventualmente oltre con un po' di riserva per il futuro prossimo...)

    Il PC server verrà posizionato nella stanza dell'impianto (anzi, nel mobile dell'impianto!), per cui dovrà essere totalmente silenzioso, da qui la scelta incondizionata di un sistema fanless. Il NAS (da definire tra QNap o Synology con 8/10 Tb) con la libreria musicale sarà invece posizionato al piano inferiore, in vano tecnico, per cui non ci sono grossi vincoli nella scelta del dispositivo o problemi di ventole.

    Il dispositivo endpoint/NAA/streamer sarà il SOtM SMS-200Ultra, che consente peraltro interessanti upgrade su alimentazione e clock:
    https://www.sotm-audio.com/sotmwp/en.../sms-200ultra/

    Fatte queste premesse passo al cuore del problema: quali componenti utilizzare per realizzare il server. Ci sono alcuni punti più chiari, e altri più nebulosi, ho già ricevuto alcuni consigli, ma prima di iniziare ad ordinare il materiale vorrei confrontarmi con chi ha conoscenze approfondite ed esperienza in merito per capire come ottenere i risultati migliori. Di seguito le ipotesi maturate finora:

    Sistema Operativo: confidando in un po' di aiuto e nel supporto tecnico vorrei installare AudioLinux, sperando di farcela...

    Case Fanless: non ho praticamente dubbi, l'HDPLEX 2nd Gen H5 Fanless Chassis mi pare la scelta migliore.
    https://www.hdplex.com/hdplex-h5-fan...uter-case.html

    Processore: l'ultimo i7-8700K dovrebbe garantire potenza di calcolo adeguata.
    https://www.amazon.it/Intel-i7-8700K...ds=intel+i8700

    Motherboard: qui ho i dubbi maggiori: serve necessariamente un MB con chipset Z370, ma non so orientarmi tra mini ITX e micro ATX, tenendo in considerazione dissipazione del calore, consumo, semplicità di installazione, possibilità di upgrade o espansione futura, possibilità di montaggio schede PCI.
    Tra le mini ITX Z370 ho trovato queste:

    https://www.amazon.it/Asus-ROG-STRIX...rog+strix+z370

    https://www.amazon.it/dp/B075ZP365M/..._t2_B0764H6HYF

    https://www.amazon.it/Asrock-Z370M-I...=mini+itx+z370
    La mini ITX Asrock ha la doppia porta ethernet, può essere utile? Inoltre lo slot PCIe 3.0 x16 della MoBo è compatibile con la scheda JCAT NET che è una PCI Express 2.0?

    Tra le micro ATX Z370 ho trovato queste:

    https://www.amazon.it/dp/B0765Z5GTZ/..._t1_B07689LB15

    https://www.amazon.it/Gigabyte-Z370M...micro+ATX+z370

    https://www.amazon.it/dp/B0775P92X3/..._t3_B0765Z5GTZ

    In tema di motherboard mi chiedevo anche se ci fosse da prestare particolare attenzione al BIOS oppure se sotto questo aspetto non ci fossero differenze nel criterio di scelta.

    Scheda Ethernet dedicata: la JCAT la voglio proprio provare, da utilizzare in modalità "scenario1" indicata sul sito:
    JCAT NET Card FEMTO | JPLAY

    Alimentatore fanless: dopo alcune valutazioni sarei tentato dall'alimentatore specifico HDPLEX in quanto progettato per quel case:
    https://www.hdplex.com/hdplex-intern...dc-output.html
    In alternativa questo Seasonic sempre fanless:
    https://www.amazon.it/Seasonic-Plati...XRHXNSVY3K734K

    SSD per sistema operativo: mi è stato consigliato questo:
    https://www.amazon.it/Samsung-MZ-V6E...NVMe+M.2+250GB

    Memoria RAM: 8 o 16 Gb? Mi dicono di scegliere tra le più veloci, questa può andare bene?:
    https://www.amazon.it/Corsair-CMD8GX...m+ddr4+4000mhz

    Che ne pensate? Ho dimenticato qualcosa?
    Perdonatemi se ho scritto strafalcioni ma sono un principiante.....

    Grazie a tutti per suggerimenti e consigli utili!!
    Giovanni

    "La musica ci insegna a vedere con l'orecchio e a udire con il cuore" (K. Gibran).

  2. #2
    Moderatore L'avatar di bibo01
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    Per la scelta della motherboard, escludendo che non vuoi attendere per la SuperMicro (sai quando esce quella che ti avevo consigliato?), è un po' difficile perché sono tutte molto nuove.
    Per il case della HDPlex ci sono comunque alcuni accorgimenti da seguire per la scelta della motherboard che riguardano lo spazio per le heatpipes.
    Guardando una MB dall'alto con lo slot PCIx a sx, le heatpipes passano sulla dx. Ho notato che in quasi tutte le MB da te scelte in quella possizione c'è un heatsink che potrebbe ostacolare il passaggio delle heatpipes. Se ciò è confermato da HQPlex, la scelta rimane tra Gigabyte e ASRock mini-ITX. Io preferisco la Gigabyte.

    Alimentatore: Seasonic Platinum

    RAM: se scegli Gigabyte MB, vai sul loro sito e scegli 2x4GB veloce dalla loro lista di RAM compatibile.

    Dato che sei orientato per un i7 8700K, saresti al limite delle potenzialità del case HDPlex. Forse è il caso di prendere in considerazione quell'operazione di cambio pasta termica discusso su Melius - non ricordo il nome - se è vero che abbassa di 10 gradi la temperatura di lavoro dela cpu.

    Vedi di fornire aerazione al cabinet dove metterai il PC!
    Ultima modifica di bibo01 : 10-01-2018 a 07:54

  3. #3
    Moderatore L'avatar di bibo01
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    Un'altra cosa... controlla su Newegg le recensioni dei privati delle motherboards. Possono essere un aiuto.

  4. #4
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    Ho verificato sul sito HDPlex la compatibilità hardware con processori e case:

    L'i7 8700K risulta compatibile, per cui deduco che la dissipazione termica dovrebbe essere garantita, almeno credo...

    Le Motherboard Z370 compatibili sono:
    La Gigabyte mini ITX, le ASRock mini ITX e micro ATX, la Asus mini ITX (su quest'ultima però nutro dubbi per la presenza di un heatsink posizionato su un lato della MB che potrebbe interferire con l'installazione delle heatpipes come segnalato da Bibo).

    Non risultano compatibili le MB Gigabyte micro ATX e Asus micro ATX

    Alla luce di queste considerazioni, e del fatto che della Supermicro non ci sono date certe sulla disponibilità, direi che la scelta definitva non possa che andare sulla Gigabyte mini ITX.
    Stasera controllo su Neweggme vedo se ci sono info sulla Gigabyte, che comunque a livello costruttivo sembra ben fatta.

    Per la RAM sono sufficienti 8 Gb o meglio 16? Ho verificato la scheda compatibilità delle DDR4, ci sono grosse differenze tra le varie versioni da 4000, 4133, 4266, 4333, 4400, 4500, 4600 Mhz? Meglio Corsair o altro?
    Ultima modifica di Basbass : 10-01-2018 a 15:47
    Giovanni

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  5. #5
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    Per la RAM, tutte le marche nella compatibility list vanno bene. Corsair è ottima.
    La RAM per frequenze molto elevate (4333 o più) viene venduta direttamente con una ventola sovrastante.
    Tipo questa:
    Nome:   20-236-210-S01.jpg
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    La prima che ho trovato su Newegg venduta senza ventola è questa a 4266. Comunque, non è detto che ciò sia una buona cosa, credo cioè che bisogna provvedere in proprio all'aerazione.
    Le successive vendute senza ventola sono queste da 4000, 2x4 e 2x8. Forse sono in grado di funzionare senza ventola, ma se fossi in te controllerei le recensioni o altro. Ad esempio, potresti chiedere nella sezione RAM di NextHardware dove hanno sicuramente più esperienza a riguardo.

    Questo conferma, una volta di più, che non è sufficiente dissipare il calore prodotto dalla cpu attraverso heatpipes perché ad alte prestazioni tutti i componenti generano calore, per cui tutto il sistema deve essere ben aerato.

    Sono dell'opinione che, se queste esigenze non possono essere rispettate e nel tuo caso avresti comunque un NAA, non c'è bisogno di intestardirsi con un PC fanless. Un Seasonic Platinum con ventola e una ventola Noctua per CPU in un case d'alluminio andrebbero benissimo e non sentiresti alcun rumore. Nel caso, fai attenzione che la RAM non ostacoli il corretto posizionamento del dissipatore cpu+fan. Forse varrebbe la pena chiedere nella sezione Air Cooling.
    Altre opinioni sono ben accette.
    Ultima modifica di bibo01 : 11-01-2018 a 02:52
    madman likes this.

  6. #6
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    Pensavo che utilizzando l'alimentatore lineare esterno una buona parte del problema della dissipazione termica verrebbe ridotto, certo costa un botto....
    https://www.hdplex.com/hdplex-fanles...tx-output.html

    Di contro lo potrei utilizzare anche per alimentare eventualmente altri dispositivi.....
    Stasera comunque scrivo alla HDPLEX e chiedo informazioni più certe.
    Giovanni

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  7. #7
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    Ho letto che HDPlex sta lavorando su un nuovo PS che dovrebbe risolvere anche alcuni problemi (nopn so esattamente quali siano) di quello corrente.

    Mi sembra che il tuo problema principale sia quello di mettere tale PC potente in un mobile chiuso. Da questo lato, un PS linere genera ancora più calore.

  8. #8
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    No no, il PC Server verrà inserito in un classico mobile portaelettroniche aperto sui 4 lati, vicino agli altri componenti dell'impianto.

    Ho scritto ad HDPLEX e mr. Larry mi ha fornito le seguenti indicazioni:

    1 - OK per motherboard Gigabyte mini ITX con processore i7-8700K, non ci sono problemi per montaggio heatpipes.

    2 - Consiglia alimentatore lineare piccolo (200W): https://www.hdplex.com/hdplex-fanles...ce-device.html + DC-ATX Power Supply: https://www.hdplex.com/hdplex-400w-h...age-input.html
    L'alimentatore lineare più grosso sarebbe progettato per sistemi che utilizzano anche una scheda video ad alte prestazioni con conseguente maggiore richiesta di potenza, quindi non il mio caso.

    3 - Raccomanda l'utilizzo di "regular speed memory", ovvero "not designed for overclock or gaming" (quale sarebbe la "regular speed"?)
    Giovanni

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  9. #9
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    Mi sembrava tu avessi parlato di mobile chiuso...meglio così.

    1) bene, una preoccupazione in meno.

    2) A mio parere, bullshit.

    3) Non so esattamente, probabilmente parecchio meno di quella per cui la MB è progettata. Comunque, una memoria più veloce veloczza le operazioni di calcolo di HQPlayer.

  10. #10
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    Non so quanto l'alimentatore lineare sia più o meno bullshit, però stavo considerando che l'unità da 400W ha 4 linee di alimentazione separate su più uscite con cui potrei alimentare, totalmente in lineare e contemporaneamente i seguenti dispositivi diversi:

    1 - PC Server (senza la necessità del DC-ATX Converter, per quanto questo possa essere un limite)
    2 - Scheda ethernet dedicata JCAT NET FEMTO
    3 - JCAT Intona (che già possiedo)
    4 - NAA SOtM SMS-200Ultra
    5 - Il mio DAC RME ADI-2 Pro attualmente con alimentatore switching

    Alla fine forse, tutto sommato potrebbe anche rivelarsi un buon investimento.... non so però a quali problemi tu ti riferissi quando prima hai citato una nuova versione del PS che dovrebbe uscire in sostituzione di quella attuale, credo sia opportuno approfondire...

    Per le Ram non mi è chiaro un concetto: la frequenza di lavoro delle memorie deve essere uguale o superiore alla frequenza di lavoro del processore? Ad esempio se il processore i7-8700K lavora a 3.7 GHz la ram deve essere di pari frequenza o superiore?
    Giovanni

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