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OPTANE KILLER= usare una partizione SWAP su NVME contro aggiungere altri 16 RAM 3200?

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  1. #1
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    Predefinito OPTANE KILLER= usare una partizione SWAP su NVME contro aggiungere altri 16 RAM 3200?

    Da quando ho scoperto l'optane ho pensato fosse stato una cosa bellissima, peccato che l'ho scoperto tardi e gia ho un SSD da 512 ma ho ancora un HDD per lo storage in piu ormai con l'arrivo degli M2 l'optane è inutilie.

    In piu non avrei potuto usarlo perche serviva per forza un 7gen tra mobo,chipset, cpu; però l'idea mi piaceva e quindi ho pensato di mettere nel mio vecchio PC una scheda PCI e dedicare la partizione di SWAP nel NVME anziché nel SSD che viste le sue velocità dovrebbe dare delle perfomance simile aggiunta di un banco di ram.

    Cosi posso continuare a tenere aperte le migliaiai di applicazioni e browser pieni di finestre e schede aperte senza appesentire troppo il sistema.

    Voi cosa dite la velocità degli nuovi NVME gen3/4 possono considerarsi al pari delle DDR4 o forse anche delle DDR5

    per esempio voglio giocare a un classico gioco da i5+2gb vram, ma non voglio chiudere tutte le mie schede aperte di youtube e le centinaia di finestre aperte per allegerire la memoria volatile?

    Secondo voi con 16 gb di ram e una partizione SWAP di 25GB riuscirebbe a tenere botta senza ridurre le prestazioni?

  2. #2
    Super Moderatore L'avatar di frakka
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    Una NVME non sarà mai al pari di un banco di ram (della medesima generazione... Magari le NVME che arriveranno tra 10 anni faranno anche meglio delle ram attuali!).

    Lo swap, o memoria virtuale, è una soluzione di ripiego quando non c'è memoria sufficiente allora si scarica su una memoria più lenta parte del contenuto della ram che deve poi essere ricaricato per essere utilizzato. Non potrà mai essere veloce quanto avere il dato già disponibile, se il problema è quello prendi della RAM.
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    Questa è la storia di 4 persone chiamate Ognuno, Qualcuno, Ciascuno e Nessuno. C'era un lavoro importante da fare e Ognuno era sicuro che Qualcuno lo avrebbe fatto. Ciascuno poteva farlo, ma Nessuno lo fece, Qualcuno si arrabbiò perché era il lavoro di Ognuno. Ognuno pensò che Ciascuno potesse farlo, ma Ognuno capì che Nessuno l'avrebbe fatto. Finì che Ognuno incolpò Qualcuno perché Nessuno fece ciò che Ciascuno avrebbe potuto fare.

  3. #3
    Mano armata dell'overclock L'avatar di Atlas
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    Originariamente inviato da riotriderz
    Da quando ho scoperto l'optane ho pensato fosse stato una cosa bellissima, peccato che l'ho scoperto tardi e gia ho un SSD da 512 ma ho ancora un HDD per lo storage in piu ormai con l'arrivo degli M2 l'optane è inutilie.

    In piu non avrei potuto usarlo perche serviva per forza un 7gen tra mobo,chipset, cpu; però l'idea mi piaceva e quindi ho pensato di mettere nel mio vecchio PC una scheda PCI e dedicare la partizione di SWAP nel NVME anziché nel SSD che viste le sue velocità dovrebbe dare delle perfomance simile aggiunta di un banco di ram.

    Cosi posso continuare a tenere aperte le migliaiai di applicazioni e browser pieni di finestre e schede aperte senza appesentire troppo il sistema.

    Voi cosa dite la velocità degli nuovi NVME gen3/4 possono considerarsi al pari delle DDR4 o forse anche delle DDR5

    per esempio voglio giocare a un classico gioco da i5+2gb vram, ma non voglio chiudere tutte le mie schede aperte di youtube e le centinaia di finestre aperte per allegerire la memoria volatile?

    Secondo voi con 16 gb di ram e una partizione SWAP di 25GB riuscirebbe a tenere botta senza ridurre le prestazioni?

    Mi spiace contraddirti ma ad oggi Optane è la soluzione più veloce in scenari realistici. Il P5800X della serie Data Center fa più di 7 GB/s in read e 6 GB/s in write, ma la cosa che in realtà li rende i più performanti è la capacità di operare a 1.5 milioni di IOPS praticamente sia in lettura che scrittura. L'unica cosa che li rende scomodi è il prezzo, ma per il resto sono i migliori anche sotto un punto di vista delle latenze.

    Quello che intendi tu è il caching con Optane, tutt'altro discorso rispetto agli SSD Optane veri e propri.

    Detto questo, come già detto da frakka le RAM sono ancora molto avanti agli SSD sia per banda passante che per tempi di accesso, e per raggiungere la bandwidth di esse bisognerà aspettare lo standard PCIe 6.0 che su 4 linee dovrebbe mettere a disposizione transfer rate di 64 GB/s, anche se comunque i kit di memoria DDR5 possono già raggiungere bandwidth di 105 GB/s teorici, quindi siamo di nuovo al punto di partenza.

    Per dirla in parole più semplici, se vuoi tenere aperto il browser con tutte le schede che ti pare e intanto giocare ti conviene passare ad almeno 32 GB di RAM. Ancora, come detto da frakka, lo swap è solo una misura d'emergenza per evitare che il PC si inchiodi che trasferisce i programmi non utilizzati dalla RAM allo storage di massa (HDD, SSD) quando la RAM si riempie, non è un modo per tenere aperti più programmi.
    Orion V: AMD Ryzen 7 3700X | ASRock X570 Creator | G.Skill Trident Z Neo 32 GB 3600 MHz C16 | Zotac GT710 | Patriot Hellfire 240 GB | Seasonic PRIME Gold 850W | Streacom​ BC1 Open Bench Table


  4. #4
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    al momento ho 22GB di ram di cui 2x8 sono GSKILL RIPJAWX il punto è volevo aggiungere una scheda PCI ma sono indeciso se prendere quella con 1xM2-SATA 1xM2-NVMe oppure quella con due attacchi M2 NMVE

    perché inizialmente avevo in mente di mettere l'OPTANE però poi pensato, ma se in alternativa una dedico una partizione SWAP dell'NVMe, che tanto alla fine avevo gia in mente di prenderlo, non ottengo le prestazione simili o superiore a quelle che avrei avendo un optane?

    ma almeno ho speso i soldi per nvme da 1TB invece di doverne prendere una da 512 per dover usare il resto per l'optane..

  5. #5
    Super Moderatore L'avatar di frakka
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    Lo SWAP è il male assoluto.
    Ogni volta che il sistema swappa, perdi prestazioni.
    Su qualunque media tu vai ad impostare lo swap, fosse anche un ramdrive per assurdo, swappare comporta una perdita di prestazioni.

    Se puoi, fai tutto il possibile per evitare di swappare, piuttosto metti su ram a badilate. Spendere soldi per un media su cui swappare non ha nessun senso se esiste una qualunque alternativa.
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    Questa è la storia di 4 persone chiamate Ognuno, Qualcuno, Ciascuno e Nessuno. C'era un lavoro importante da fare e Ognuno era sicuro che Qualcuno lo avrebbe fatto. Ciascuno poteva farlo, ma Nessuno lo fece, Qualcuno si arrabbiò perché era il lavoro di Ognuno. Ognuno pensò che Ciascuno potesse farlo, ma Ognuno capì che Nessuno l'avrebbe fatto. Finì che Ognuno incolpò Qualcuno perché Nessuno fece ciò che Ciascuno avrebbe potuto fare.

  6. #6
    Mano armata dell'overclock L'avatar di Atlas
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    Originariamente inviato da riotriderz
    al momento ho 22GB di ram di cui 2x8 sono GSKILL RIPJAWX il punto è volevo aggiungere una scheda PCI ma sono indeciso se prendere quella con 1xM2-SATA 1xM2-NVMe oppure quella con due attacchi M2 NMVE

    perché inizialmente avevo in mente di mettere l'OPTANE però poi pensato, ma se in alternativa una dedico una partizione SWAP dell'NVMe, che tanto alla fine avevo gia in mente di prenderlo, non ottengo le prestazione simili o superiore a quelle che avrei avendo un optane?

    ma almeno ho speso i soldi per nvme da 1TB invece di doverne prendere una da 512 per dover usare il resto per l'optane..
    Se sei davvero preoccupato per lo swap allora compra un kit 2x16 o 4x8 GB. Con 22 GB di RAM significa che hai una configurazione dual-channel "asincrona" dove non puoi usare più di tot GB di RAM con un solo programma.
    Ti ripetiamo, in coro, che prendere SSD o Optane o quel che ti pare non eviteranno la perdita di prestazioni che avviene con lo swap. Lo storage di massa (hard disk ed SSD) non sarà mai veloce quanto le RAM, è per design che è così. C'è una gerarchia delle memorie da rispettare.
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