Condivisione cartelle fra due reti. | Stampa

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09-10-2017, 20:21
topo della notte

Condivisione cartelle fra due reti.

Ciao ragazzi e ben ritrovati dopo tanto tempo,

la mia rete casalinga è cosi composta:
il pc fisso è collegato a internet con Tim e via ethernet confluisce in un router modem dlink AC750 quindi ha una sua rete chiamata homestation.
Allo stesso router ma via wifi accedono ad internet un tablet, due smartphone e due videocamere di sorveglianza ma la rete ha un altro nome quella che ho dato io per la wireless quindi come faccio dal tablet in wireless accedere a determinati file sul pc fisso?
So per certo che sui sistemi operativi home di win 10 non si può creare la vecchia rete home che poteva servire in questo caso, avete altre idee oltre ad una scheda di rete wireless da mettere nel pc fisso?
Grazie,
Topo della notte
09-10-2017, 21:54
Matty90

Ciao Topo,
di solito la rete lan e quella wifi in ambito domestico sono sulla stessa subnet mask, pertanto riescono a "parlarsi".

Il classico esempio è:
- rete cablata 192.168.1.x
- rete wireless 192.168.2.x

Se così fosse, dovresti già poter accedere ai contenuti da entrambe le reti. Se invece hai due reti completamente distinte il lavoro da fare è diverso, ma non impossibile. Bisogna infatti creare delle regole di routing tra le due reti dove puoi anche dare accesso alla rete ad un singolo host (il pc fisso).

Dacci qualche dettaglio in più, così riusciamo ad aiutarti meglio!
10-10-2017, 09:17
frakka

Condivisione cartelle fra due reti.

Quote:

Originariamente inviato da Matty90

Ciao Topo,
di solito la rete lan e quella wifi in ambito domestico sono sulla stessa subnet mask, pertanto riescono a "parlarsi".

Il classico esempio è:
- rete cablata 192.168.1.x
- rete wireless 192.168.2.x

Uhm....
10-10-2017, 12:16
topo della notte

Un pensieroso Frakka (che saluto) fa sorgere qualche dubbio anche a me Matty.
Vi do altre info:
il pc fisso vede in rete il tablet collegato come dicevamo in wireless ma dopo averci cliccato sopra dopo un pò di ricerca esce errore di rete controllare ortografia ecc ecc e da esegui diagnosi esce:
"risorsa di condivisione di file online ma non risponde ai tentativi di connessione"
Questo solo dal fisso alla ricerca del tablet, mentre il contrario (che sarebbe quello che più mi interessa) il tablet in rete non vede il pc fisso vede solamente la stampante multifunzione.
Leggevo da qualche parte di un routing particolare con l'apertura di qualche porta tipo la 445, ma prima volevo una vostra opinione.
Se vi servono ho ovviamente tutti i parametri di configurazione del modem-router.
Topo della notte
10-10-2017, 20:54
Matty90

Quello intendevo io.

Nel mio caso ho:
Rete lan 192.168.1.x
Wifi 192.168.5.x
Rete lan laboratorio 10.10.20.x

Le prime due si vedono tranquillamente, per la terza ho fatto due regole ad hoc per collegarsi alla stampante in wifi e ad un nas sulla lan casalinga.

Per fare una prova semplice, da un prompt dei comandi sul pc fisso prova a pingare il tablet e viceversa. Vedi subito se si “vedono” o no, a meno che non ci siano impostazioni tipo firewall di mezzo che bloccano il traffico oppure, appunto, regole di routing.
10-10-2017, 21:10
topo della notte

Ok Matty,
primo test ok, i ping funzionano e i pc si vedono bilateralmente però.......non condividono anche con i firewall disattivati.
La rete nei pc è configurata come privata, se non erro in pubblico è ancora più chiusa giusto?
Grazie
Topo della notte
11-10-2017, 09:25
frakka

È sbagliato il concetto di "subnet Mask" esposto sopra: la subnet è quella parte della configurazione di una "network" che completa le informazioni fornite dall'indirizzo IP. La subnet sancisce quanto è ampia la rete cui appartiene un determinato IP (una subnet 255.255.255.0 o /24 a seconda della notazione usata) identifica una rete costituita da 255 ip (di cui 254 utilizzabili per i client).

Questa combinazione permette al PC di sapere se un determinato IP appartiene o meno alla stessa rete: La differenza è fondamentale perché se l'Ip appartiene alla stessa rete i due potranno stabilire una connessione diretta altrimenti i pacchetti dovranno necessariamente transitare attraverso i gateway della rete.

Le due reti si vedono e pingano perché gestite dallo stesso router, che quindi conosce le route per instradare i pacchetti.
La rete del lab (quella 10.10.etc) è probabilmente gestita da un altro router, vero?
In questa condizione, il router principale (che è il gateway delle altre reti) non sa dove deve indirizzare i pacchetti destinati alla rete 10.10.x.x quindi è necessario dirglielo, configurando una route nel router principale oppure impostando una route statica nei singoli PC.
11-10-2017, 09:30
frakka

Quote:

Originariamente inviato da topo della notte

Ok Matty,
primo test ok, i ping funzionano e i pc si vedono bilateralmente però.......non condividono anche con i firewall disattivati.
La rete nei pc è configurata come privata, se non erro in pubblico è ancora più chiusa giusto?
Grazie
Topo della notte

Come dicevo, una rete è definita da ip e netmask.
Se il PC ha configurazione 192.168.x.y e subnet 255.255.255.0 allora riconoscerà come appartenenti alla sua rete solo gli ip 192.168.x: tutti gli altri indirizzi vengono trattati come "esterni".
11-10-2017, 13:10
frakka

Che tablet è? Ha os Windows?
Altrimenti sei sicuro che supporti la condivisione file via SMB (il protocollo di condivisione file di Windows)?

Quote:

Originariamente inviato da topo della notte

Vi do altre info:
il pc fisso vede in rete il tablet collegato come dicevamo in wireless ma dopo averci cliccato sopra

Cliccato dove? Lo vedi tra le periferiche in rete sulla sinistra?
Quello è un elenco di computer che rispondono al protocollo NETBIOS, non è detto che supportino la condivisione di files.

Quote:

Originariamente inviato da topo della notte

Questo solo dal fisso alla ricerca del tablet, mentre il contrario (che sarebbe quello che più mi interessa) il tablet in rete non vede il pc fisso vede solamente la stampante multifunzione.

Tablet, stampante e PC fisso ottengono ip della stessa rete?
11-10-2017, 14:23
topo della notte

Ciao Frakka, parto dalla fine:
nel router nei client dhcp da 192.168.1.2 a.....1.5 c'è tutto quello che è in rete sia wireless che cablato, 192.168.1.1 è la chiavetta collegata al router (storage) mentre il router prende il gateway 192.168.100.1.

Cliccato sul nome del pc in rete non a sinistra ma proprio nel riquadro centrale dove vedo le cam e la stampante multifunzione per altro sezionata in tre voci, multifunzione, stampante, scanner. e vedo appunto anche il tablet che è un Dell Venue 11 pro con win10 sempre home, ed in più vedo lo stesso pc fisso come unità multimediale e cliccando li sopra apre media player.
Topo
11-10-2017, 21:03
Matty90

Hai verificato che quello che necessiti di vedere sia “sharato” correttamente e con i permessi corretti?

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
11-10-2017, 21:13
Matty90

Quote:

Originariamente inviato da frakka

È sbagliato il concetto di "subnet Mask" esposto sopra: la subnet è quella parte della configurazione di una "network" che completa le informazioni fornite dall'indirizzo IP. La subnet sancisce quanto è ampia la rete cui appartiene un determinato IP (una subnet 255.255.255.0 o /24 a seconda della notazione usata) identifica una rete costituita da 255 ip (di cui 254 utilizzabili per i client).

Le due reti si vedono e pingano perché gestite dallo stesso router, che quindi conosce le route per instradare i pacchetti.
La rete del lab (quella 10.10.etc) è probabilmente gestita da un altro router, vero?

Esatto, ma è comunque necessario impostare una subnet 255.255.248.0 (la /21) altrimenti non si vedono in quanto il range di ip è troppo vasto sia per la 255, che per la 254 e 252. Quest’ultima infatti, riuscirebbe a gestire solo 1022 ip quindi da 192.168.0.1 a 192.168.3.254

L’altra rete è gestita dallo stesso router (managed) e instradata tramite static route.
11-10-2017, 21:19
frakka

Quote:

Originariamente inviato da Matty90

Esatto, ma è comunque necessario impostare una subnet 255.255.248.0 (la /21) altrimenti non si vedono in quanto il range di ip è troppo vasto sia per la 255, che per la 254 e 252. Quest’ultima infatti, riuscirebbe a gestire solo 1022 ip quindi da 192.168.0.1 a 192.168.3.254

Non sono d'accordo: è sbagliato il concetto.
Quella subnet ti serve per gestire un'unica rete con 1022 client non due reti diverse.
11-10-2017, 21:24
Matty90

Quote:

Originariamente inviato da frakka

Non sono d'accordo: è sbagliato il concetto.
Quella subnet ti serve per gestire un'unica rete con 1022 client non due reti diverse.

A livello di concetto hai ragione, nulla da dire.

Non andiamo troppo off topic però, il problema del topic era differente ;)
11-10-2017, 22:32
topo della notte

Quote:

Originariamente inviato da Matty90

Hai verificato che quello che necessiti di vedere sia “sharato” correttamente e con i permessi corretti?

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Mah, mi parli probabilmente in un gergo forse troppo avanti rispetto alle mie conoscenze, sono sincero "sharato" non ce l'ho.
I permessi da amministratore sulla condivisione delle cartelle ecc ecc le ho date tutte, le spunte in rete privata per la gestione dei device in rete le ho date tutte, i ping da e per sono positivi, di più non so.
Manifesta inferiorità.
Topo
12-10-2017, 09:11
frakka

Quote:

Originariamente inviato da topo della notte

Ciao Frakka, parto dalla fine:
nel router nei client dhcp da 192.168.1.2 a.....1.5 c'è tutto quello che è in rete sia wireless che cablato, 192.168.1.1 è la chiavetta collegata al router (storage) mentre il router prende il gateway 192.168.100.1.

Cliccato sul nome del pc in rete non a sinistra ma proprio nel riquadro centrale dove vedo le cam e la stampante multifunzione per altro sezionata in tre voci, multifunzione, stampante, scanner. e vedo appunto anche il tablet che è un Dell Venue 11 pro con win10 sempre home, ed in più vedo lo stesso pc fisso come unità multimediale e cliccando li sopra apre media player.
Topo

Windows 10 Home... Bleah!!!!
Onestamente non saprei, le versioni home hanno sempre avuto limitazioni assurde, soprattutto in componenti di networking... Ma almeno a condividere due directory dovrebbero arrivarci!

Ok, prova ad aprire un finestra di Explorer (la normale cartellina gialla) e digita nel percorso:
\\indirizzoipdaraggiungere
Poi premi invio.

Sul tablet digita l'IP del fisso o viceversa.
12-10-2017, 09:16
frakka

Quote:

Originariamente inviato da topo della notte

Mah, mi parli probabilmente in un gergo forse troppo avanti rispetto alle mie conoscenze, sono sincero "sharato" non ce l'ho.
I permessi da amministratore sulla condivisione delle cartelle ecc ecc le ho date tutte, le spunte in rete privata per la gestione dei device in rete le ho date tutte, i ping da e per sono positivi, di più non so.
Manifesta inferiorità.
Topo

"sharato" (italianizzazione di "to share", condividere) significa appunto "condiviso".
Su Windows10 home, credo che sia praticamente indispensabile condividere impostando "everyone" sia nella scheda relativa alla condivisione che nella scheda "sicurezza" (ma se ti chiede di indicare le credenziali di connessione tanto meglio).
Forse se si sta usando un MS account per l'accesso è possibile essere un po' più selettivi ma non lo so per certo.
12-10-2017, 13:54
topo della notte

Quote:

Originariamente inviato da frakka

Windows 10 Home... Bleah!!!!
Onestamente non saprei, le versioni home hanno sempre avuto limitazioni assurde, soprattutto in componenti di networking... Ma almeno a condividere due directory dovrebbero arrivarci!

Ok, prova ad aprire un finestra di Explorer (la normale cartellina gialla) e digita nel percorso:
\\indirizzoipdaraggiungere
Poi premi invio.

Sul tablet digita l'IP del fisso o viceversa.

Fatto tutto ma da tutti e due i dispositivi si vede tutto il resto cam e stampante ma non si trovano i due pc.
Date tutte le credenziali di accesso, aperto anche la TCP sulla 445 ma non ne vogliono sapere.
Penso a questo punto sia un limite di home.
Grazie ragazzi ma credo che mi arrenderò, il prossimo tablet che comprerò lo prendo con Android.
Anzi sto per vendere questo Dell se a qualcuno interessa entro fine settimana lo metto sul mercatino.
Topo
13-10-2017, 11:51
Matty90

Non si vedono in nessuno dei due lati?

Hai già provato come diceva Frakka a puntare direttamente alla cartella condivisa? Nelle proprietà avanzate della cartella, quando la condividi, hai anche il nome. Di solito è qualcosa come \\nomecomputer\nome_share$

Mi ricordo di un problema simile, che si risolse impostando la password ad entrambi gli account. A quel punto, collegandomi alla share mi chiedeva le credenziali di accesso :)

Facci sapere!
13-10-2017, 14:37
topo della notte

Aiaven fata, (italianizzazione di ce "l'abbiamo fatta" in Emiliano-Romagnolo determinata la provenienza della discussione),
Dalla proprietà cartella, condivisione dapprima condividi everyone e fin li c'ero, poi in condivisione avanzata il nome della condivisione e dando le autorizzazioni all, in scrittura in lettura ed in controllo completo ho pieno controllo anche dal tablet ai file sul fisso.
La cosa buffa è che dando solo le autorizzazioni a quella cartella (documenti) con quel settaggio si è aperto il controllo completo su tutto il pc e dacchè non lo vedevo per niente ora ho il desktop del fisso a disposizione.
Grazie ragazzi, avevo perso le speranze, niente di mortale si intende ma una rete è tale se in ogniddove riesco ad accedere a qualsivoglia file, ho uno studio al piano di sotto e a volte è comodo anche da letto accedere a file sul fisso.
Non ci facciamo mancare niente, se passate da Imola ditelo, Frakka lo aveva fatto e per poco non siamo riusciti a berci una birra.
Topo

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